Сообщество Империал: Потери в ВМВ - Сообщество Империал

Jackel

Потери в ВМВ

1 убитый немец за 10 наших, или?...
Тема создана: 11 июня 2009, 15:05 · Автор: Jackel
 4 
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 11 июня 2009, 15:05

Кажется, такая тема давно напрашивалась. Периодически всплывала в разных обсуждениях - и исчезала... На мой взгляд, и наш форум должен иметь тему про "Цену Победу". И не только. Ведь например джапы, орудуя в Китае, убили более 20 млн. человек (цифра крайне условна - реально по погибшим китайцам данные очень скудны и отрывочны)... Ну и сколько заплатили за ту войну её непосредственные организаторы - тоже немаловожно.

Несколько сцылков:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - несколько другой взгляд. Хотя с карточками этими не все чисто, 19,5 млн может быть и очень значительным завышением.

Как видим, ни о каком заваливании трупами речи не идет - а бредни Соколова или Говорухина пусть остаются на их черной совести...

Также предлагаю обсуждать здесь военные преступления "стран Оси".

Иногда же наши потери считают и так -"... jefolzok{Friday}, 24 {September} 2004, 16:22
Во-во, я и говорю... Исследователь этот сравнивает теплое с мягким. Sha-Yulin указал уже численость населения СССР в 41 и 46 - оно совпадает и с моими источниками (БЭС). Получается, что автор статьи взял для Германии боевые потери, для СССР - общие потери страны, и сравнил... А потом приплюсовал по второму разу потери среди мирного населения, и вышло у него 43 миллиона!..."
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     AriX
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 марта 2024, 19:54

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьУченый Лис

    Подворовой обход - это что то из описания до петровской системы налогообложения на Руси. Зачем бы такой фигней заниматься советским властям после войны? Чтоб бы установить потери собственной армии, которые они знали довольно точно и так? Централизация архивов по мере потери актуальности документов - естественный процесс.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьУченый Лис

    Кстати, немцы точно также после войны сконцентрировали все персональные дела солдат вермахта в одном единственном архиве - dd(wast). Наверное тоже хотят скрыть что то ужасное? Ну и англичане тоже наверняка все врут за свои потери, если стащили все дела персонального учета в один единственный архив:

    Ок, тогда где архив со всеми личными делами рядовых и сержантов РККА времён войны ?
       konrad karlovich
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 апреля 2024, 09:29

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьAriX

      где архив со всеми личными делами рядовых и сержантов РККА времён войны ?

      А где, если кто знает? Никто же, пока, во всяком случае, не утверждает, что ВСЕ рядовые и сержанты были убиты/пропали без вести, потому и все дела изничтожены.
      Личные дела офицеров-в ЦАМО, я сам получал справки на обоих своих дедов, оба войну пережили.
         AriX
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 апреля 2024, 12:08

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьkonrad karlovich

        Никто же, пока, во всяком случае, не утверждает, что ВСЕ рядовые и сержанты были убиты/пропали без вести, потому и все дела изничтожены.

        Уничтожены личные дела на весь рядовой и сержантский состав. Или где-то спрятаны. Только на офицеров оставили.
           Ученый Лис
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 апреля 2024, 13:47

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьAriX (31 марта 2024, 19:54):

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьУченый Лис

          Подворовой обход - это что то из описания до петровской системы налогообложения на Руси. Зачем бы такой фигней заниматься советским властям после войны? Чтоб бы установить потери собственной армии, которые они знали довольно точно и так? Централизация архивов по мере потери актуальности документов - естественный процесс.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьУченый Лис

          Кстати, немцы точно также после войны сконцентрировали все персональные дела солдат вермахта в одном единственном архиве - dd(wast). Наверное тоже хотят скрыть что то ужасное? Ну и англичане тоже наверняка все врут за свои потери, если стащили все дела персонального учета в один единственный архив:

          Ок, тогда где архив со всеми личными делами рядовых и сержантов РККА времён войны ?

          Imperial
          Обращаемся г. Подольск. ул. Кирова, дом № 74.
             AriX
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 апреля 2024, 17:59

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьУченый Лис

            Обращаемся г. Подольск. ул. Кирова, дом № 74.

            Их там нет. :010:
               konrad karlovich
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 апреля 2024, 07:09

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьAriX

              Уничтожены личные дела на весь рядовой и сержантский состав.

              Есть надежные сведения, что они вообще заводились на рядовых и сержантов в период мобилизации времен ВОВ? Системно. А то ведь есть и мнение, что велись только чисто практические записи, вроде списков подлежащих мобилизации, отправленных в армию, выдачи обмундирования и т.п. В некоторых архивах, говорят, остались, где-то уничтожены, за архивной ненадобностью и истечением сроков хранения.
                 Alexios
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 апреля 2024, 08:11

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьkonrad karlovich

                В некоторых архивах, говорят, остались, где-то уничтожены, за архивной ненадобностью и истечением сроков хранения.

                Мой дядя, старший брат матери, погиб летом 1943 г. в боях под Таманью. Это стало известно со слов земляков-однополчан, вернувшихся с войны. РККА тогда наступала, дядю похоронили, его документы передали по инстанциям. Но на запросы семьи уже после войны была получена отписка, что дядя "пропал без вести". Второй мамин брат, тоже участник войны и кавалер Ордена Славы, уже в 1960-х гг. пытался установить истину, даже используя некоторый административный ресурс, доступный советскому чиновнику городского уровня. И тут выяснилось, что мой дядя был официально призван в энскую часть. И все... Больше никаких следов. По документам он остался живым. И таких было немало.
                   Адель_Шиловский
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 апреля 2024, 08:56

                  Тогда была путаница, части в наступлении часто перемещались, собственно и штабы тоже. Информация или документ мог попросту затеряться
                     konrad karlovich
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 апреля 2024, 10:02

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьAlexios

                    дядя был официально призван в энскую часть.

                    Я так понял, "п/я" ? Если так, то сейчас непросто получить, даже если и официально гриф снят.
                       AriX
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 02 апреля 2024, 12:50

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьkonrad karlovich

                      Есть надежные сведения, что они вообще заводились на рядовых и сержантов в период мобилизации времен ВОВ? Системно.

                      Они заводились ещё до войны на тех кому 18+ лет.
                         Похожие Темы
                        ФЧисленность и потери древних армий
                        Американский историк срывает покровы
                        Автор Б Безумный ДЖО
                        Обновление 04 ноября 2021, 22:15
                        С[Статья: {Рекомендации} Как избежать потери Звезды Смерти в EaW.]
                        [Статья: {Рекомендации} Как избежать потери Звезды Смерти в EaW.]
                        Автор C CountBagaturMonte
                        Обновление 17 марта 2018, 17:38
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мая 2024, 17:10 · Зеркала: Org, Site · Счётчики