[Jackel]

Кажется, такая тема давно напрашивалась. Периодически всплывала в разных обсуждениях - и исчезала... На мой взгляд, и наш форум должен иметь тему про "Цену Победу". И не только. Ведь например джапы, орудуя в Китае, убили более 20 млн. человек (цифра крайне условна - реально по погибшим китайцам данные очень скудны и отрывочны)... Ну и сколько заплатили за ту войну её непосредственные организаторы - тоже немаловожно.

Несколько сцылков:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - несколько другой взгляд. Хотя с карточками этими не все чисто, 19,5 млн может быть и очень значительным завышением.

Как видим, ни о каком заваливании трупами речи не идет - а бредни Соколова или Говорухина пусть остаются на их черной совести...

Также предлагаю обсуждать здесь военные преступления "стран Оси".

Иногда же наши потери считают и так -"... jefolzok{Friday}, 24 {September} 2004, 16:22
Во-во, я и говорю... Исследователь этот сравнивает теплое с мягким. Sha-Yulin указал уже численость населения СССР в 41 и 46 - оно совпадает и с моими источниками (БЭС). Получается, что автор статьи взял для Германии боевые потери, для СССР - общие потери страны, и сравнил... А потом приплюсовал по второму разу потери среди мирного населения, и вышло у него 43 миллиона!..."
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[AriX]

Ученый Лис

Подворовой обход - это что то из описания до петровской системы налогообложения на Руси. Зачем бы такой фигней заниматься советским властям после войны? Чтоб бы установить потери собственной армии, которые они знали довольно точно и так? Централизация архивов по мере потери актуальности документов - естественный процесс.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Ученый Лис

Кстати, немцы точно также после войны сконцентрировали все персональные дела солдат вермахта в одном единственном архиве - dd(wast). Наверное тоже хотят скрыть что то ужасное? Ну и англичане тоже наверняка все врут за свои потери, если стащили все дела персонального учета в один единственный архив:

Ок, тогда где архив со всеми личными делами рядовых и сержантов РККА времён войны ?

[konrad karlovich]

AriX

где архив со всеми личными делами рядовых и сержантов РККА времён войны ?

А где, если кто знает? Никто же, пока, во всяком случае, не утверждает, что ВСЕ рядовые и сержанты были убиты/пропали без вести, потому и все дела изничтожены.
Личные дела офицеров-в ЦАМО, я сам получал справки на обоих своих дедов, оба войну пережили.

[AriX]

konrad karlovich

Никто же, пока, во всяком случае, не утверждает, что ВСЕ рядовые и сержанты были убиты/пропали без вести, потому и все дела изничтожены.

Уничтожены личные дела на весь рядовой и сержантский состав. Или где-то спрятаны. Только на офицеров оставили.

[Ученый Лис]

AriX (31 марта 2024, 19:54):

Ученый Лис

Подворовой обход - это что то из описания до петровской системы налогообложения на Руси. Зачем бы такой фигней заниматься советским властям после войны? Чтоб бы установить потери собственной армии, которые они знали довольно точно и так? Централизация архивов по мере потери актуальности документов - естественный процесс.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Ученый Лис

Кстати, немцы точно также после войны сконцентрировали все персональные дела солдат вермахта в одном единственном архиве - dd(wast). Наверное тоже хотят скрыть что то ужасное? Ну и англичане тоже наверняка все врут за свои потери, если стащили все дела персонального учета в один единственный архив:

Ок, тогда где архив со всеми личными делами рядовых и сержантов РККА времён войны ?

Обращаемся г. Подольск. ул. Кирова, дом № 74.

[AriX]

Ученый Лис

Обращаемся г. Подольск. ул. Кирова, дом № 74.

Их там нет.

[konrad karlovich]

AriX

Уничтожены личные дела на весь рядовой и сержантский состав.

Есть надежные сведения, что они вообще заводились на рядовых и сержантов в период мобилизации времен ВОВ? Системно. А то ведь есть и мнение, что велись только чисто практические записи, вроде списков подлежащих мобилизации, отправленных в армию, выдачи обмундирования и т.п. В некоторых архивах, говорят, остались, где-то уничтожены, за архивной ненадобностью и истечением сроков хранения.

[Alexios]

konrad karlovich

В некоторых архивах, говорят, остались, где-то уничтожены, за архивной ненадобностью и истечением сроков хранения.

Мой дядя, старший брат матери, погиб летом 1943 г. в боях под Таманью. Это стало известно со слов земляков-однополчан, вернувшихся с войны. РККА тогда наступала, дядю похоронили, его документы передали по инстанциям. Но на запросы семьи уже после войны была получена отписка, что дядя "пропал без вести". Второй мамин брат, тоже участник войны и кавалер Ордена Славы, уже в 1960-х гг. пытался установить истину, даже используя некоторый административный ресурс, доступный советскому чиновнику городского уровня. И тут выяснилось, что мой дядя был официально призван в энскую часть. И все... Больше никаких следов. По документам он остался живым. И таких было немало.

[Адель_Шиловский]

Тогда была путаница, части в наступлении часто перемещались, собственно и штабы тоже. Информация или документ мог попросту затеряться

[konrad karlovich]

Alexios

дядя был официально призван в энскую часть.

Я так понял, "п/я" ? Если так, то сейчас непросто получить, даже если и официально гриф снят.

[AriX]

konrad karlovich

Есть надежные сведения, что они вообще заводились на рядовых и сержантов в период мобилизации времен ВОВ? Системно.

Они заводились ещё до войны на тех кому 18+ лет.