[Tiberius S. Gracchus]

Аорс 16 апреля 2017, 16:24

Tiberius S. Gracchus

ну как не делить по отраслям? Ведь каждая отрасль развивается неодинаково.

Да вот так. Создать комплексную плановую экономику, но не покрывающую всего спроса. А оставшееся пространство отдать на откуп частникам и внешней торговле.

А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

[Аорс]

Tiberius S. Gracchus

А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

Я честно сказать, вообще плохо представляю, чего там Горби вытворял. Мне больше китайский опыт интересен.

-Добавлено-

Тащемта, теме действительно место в историческом разделе. Попрошу модераторов перенести туда.

[Tiberius S. Gracchus]

Аорс 16 апреля 2017, 16:32

Tiberius S. Gracchus

А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

Я честно сказать, вообще плохо представляю, чего там Горби вытворял. Мне больше китайский опыт интересен.

Да поздно рыпнулись тогдашние руководители, раньше надо было шевелиться, а не тогда, когда рак уже свистел с горы.
Про исторический - поддерживаю.

[Vault_boy]

Tiberius S. Gracchus

А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.

На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе

[-Pavel-]

Vault_boy 16 апреля 2017, 16:00

-Pavel-

Не может быть частичной децентрализации плановой экономики. У нас в основе либо план, даже пусть с эллементами хозрасчета, и тогда рулит он. Либо рынок с эллементами плана и тогда рулят спрос и предложение с конкуренцией и частной собственностью. Принципиально то, какая система в основе.

И я пока от Вас не видел никакого, даже оригинального и нешаблонного представления о плановой экономике. Заносите, обсудим

Доля государства в экономике страны 70%
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

То есть по вашей логике у нас сейчас план ?

О планировании до гайки Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Т.е. главные вопросы экономики, собственность на средства производства и механизм дирректирования цен - это для Вас пустые звуки? Если Вы мне такой вопрос задаете - То есть по вашей логике у нас сейчас план ? .
Все понятно, заносите еще. Но сначала разберитесь, пожалуйста, в типах экономических систем хотя бы. И тогда Вам станет хотя бы немного понятна моя логика и в процентах план и рынок Вы мерить перестанете.
ЗЫ. И зачем Вы мне ЖЖ-шечку на тему плана в СССР принесли? Вы там свои нешаблонные знания черпаете по плановой экономике? Грегори Менкхю "Принципы экономикс" хотя бы читать не пробовали? Энтони де Рассаи "The State" где он эти вопросы поднимает?
А то сейчас бы в 2017 году обсуждать плановую экономику по ЖЖ-шечке и видосикам.

[Tiberius S. Gracchus]

Vault_boy 16 апреля 2017, 16:36

Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе

Вам не показалось, что тема немного о другом? Мы здесь рассуждаем о "если бы", "да кабы". И делаем это, как хотим, необязательно со статистическими выкладками. О кей? Здесь форум, а не конгресс экономистов.

[-Pavel-]

Аорс 16 апреля 2017, 16:06

Tiberius S. Gracchus

Рынок динамичен. Сегодня одна отрасль является "узким местом", завтра другая. Поэтому за всеми этими процессами план не поспеет.

Не обязательно же всё делить по отраслям. Выделить в каждой отрасли, допустим, 70 % производства под план, а остальное пусть частники делают.

А право собственности на средства производства куда денете, Аорс? Почему НЭП подвергся серьезной критике в 1920-е гг и в конце-концов был свернут? Думаете из-за ножниц цен? Бухарин же с Фельдманом вполне предлагали динамичную самораскручивающуюся индустриализацию на основе концессий.

[Vault_boy]

-Pavel-

Т.е. главные вопросы экономики, собственность на средства производства и механизм дирректирования цен - это для Вас пустые звуки? Если Вы мне такой вопрос задаете - То есть по вашей логике у нас сейчас план ? .
Все понятно, заносите еще. Но сначала разберитесь, пожалуйста, в типах экономических систем хотя бы. И тогда Вам станет хотя бы немного понятна моя логика и в процентах план и рынок Вы мерить перестанете.

Я не измеряю экономику в процентах , не нужно мне приписывать собственные слова
Если средства производства в государственных руках это не делает экономику плановой

[-Pavel-]

Vault_boy 16 апреля 2017, 16:07

Tiberius S. Gracchus

Рынок динамичен. Сегодня одна отрасль является "узким местом", завтра другая. Поэтому за всеми этими процессами план не поспеет.

Объясните мне , почему гибкий рынок привел к великой депрессии , а не избежал ее
И почему для выхода из нее , понадобилось сильное вмешательство государства ?

Потому что Вы ниасиливаете типы экономических систем.

[Vault_boy]

-Pavel-

А то сейчас бы в 2017 году обсуждать плановую экономику по ЖЖ-шечке и видосикам.

Потому что мы говорим об экономике СССР перед реформой 1965 года , но вы упорно не хотите видеть очевидные вещи