Сообщество Империал: Лучший самолёт непосредстенной подержки войск второй мировой. - Сообщество Империал

medievalwest

Лучший самолёт непосредстенной подержки войск второй мировой.

Сравниваем и спорим
Тема создана: 27 июля 2009, 14:05 · Автор: medievalwest
  • 16 Страниц
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
 Kvik
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 ноября 2009, 19:04

hjj
Ещё раз,реч не о том что Илы не могли вести воздушные бои с истребителями,а о характере этих боёв.На них нападали -они защищались и активной стороной не могли быть ввиду своих ТТХ. И в этой защите ничего уникального нет,так же действовали экипажи например,тех же Ю-87 ,только там скорость пониже,бронирование похуже,слабее курсовое(кроме G) и защитное вооружение,зато манёвренные характеристики выше и возможность пикировать и выпускать воздшуный тормоз есть(кроме G). Но ни кто же не рассматривает Ю-87 как грозу истребителей(ну может быть только на немецких форумах Imp )

hjj 7 Ноя 2009 (08:17):

А выше в теме есть воспоминания о успешных маневренных боях ИЛ-2 с истребителями.

Кстати следующий свой Bf-109, ГСС Черкашин сбил именно в манёвренном бою.Два мессера откололи его от группы и атаковали сзади.Ситуация тяжёлая ,и если бы один из немцев вовремя очередной атаки не потерял осторожность (слишком приблизился) могла кончится плохо.А так наш пилот отвернул с линии атаки и сбросил обороты,немец проскочил вперёд( по крайней мере две ошибки:1)не выдержал дистанцию 2)если уж проскочил, нужно было уйти вверх а не вперёд,при той разнице скоростей и скороподёмности Ил бы за ним не дотянулся) и Черкашин довернув на него сбил курсовым оружием. Что мы видим? Опять активная сторона истребитель.На строне нашего лётчика мастерство и удача,но будем объективны ,мы же сравниваем самолёты а не "прокладку".Если бы Черкашин был в истребителе,а противник в штурмовике,результат был таким же печальным для немца,и стоил бы нашему пилоту гораздо меньше нервных клеток.

hjj 7 Ноя 2009 (08:17):

А вот В-25,17,24,26 это не продемонстрируют,

Пример с бомбардировщиками был приведён для того, чтобы показать,что сами по себе сбитые самолёты не е доказательство что они сбиты именно в активном воздушном бою.
     hjj
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 08 ноября 2009, 19:31

    Kvik
    В общем можно сделать вывод, что ИЛ-2 не могли по собственной инициативе атаковать истребители.
    В то же время ЛТХ позволяли им вести именно маневренный воздушный бой. Так?
       Kvik
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 08 ноября 2009, 19:48

      13th
      Про Манштейна с Гударианом -согласен,про ветеранов -нет. Видите ли,конечно тот или иной человек может забыть(или намеренно исказить) какие-то детали событий, в которых он принимал участие,но чем больше свидетельств очевидцев тем легче представить как было на самом деле,а не то как должно было бы быть. Всё таки Вторая Мировая не античность,где спорят кто такие пензитейры или фериофоры,как они были вооружены и какая у них была тактика,ещё некоторые участники живы, да и материалов не мало.
      hjj

      hjj 8 Ноя 2009 (19:31):

      В то же время ЛТХ позволяли им вести именно маневренный воздушный бой. Так?
      Да,как и целому ряду других самолётов.Вопрос в эффективности.Самоё эффективное -это под прикрытием истребителей и в группе.
         schta
        • Imperial
        Imperial
        Коварный Разум

        Дата: 25 февраля 2016, 14:56

        Henscel hs 129 - однозначно нет. Не самый удачный самолёт в целом.
        Junkers Ju 87 G-2. - нет.
        Ил-2 тип3 1943г. - нет, несмотря на хорошие пушки и общую живучесть самолёта.
        Пе-2 1942. - нет, это не "самолёт поля боя"
        Ту-2. который? Ту-2Ш с 57-мм пушкой? или линейные бомбардировщики?
        Beaufighter MK21 - возможно.
        Blenheim MKIV - нет
        Douglas A-20G 1943. - бостон. годный. надо подумать.
        Douglas SBD-3. - нет
        Валти"ВидженсIV" - нет
        Aichi D3A2(ВЭЛ). нет
        TBF 1c Avenger 1943 нет
        Ki-21 1940. нет
        Йокосука D4Y2(ДЖУЧИ) нет
        Луар-Ньюпор LN-401/411. нет
        Mosquito B.MK. IV, 1941 нет.

        Если поразмыслить о лучшем самолёте "поля боя", то на ум не приходит ничего, кроме Ил-2 с обычными 23-мм длинными пушками.
        Пушечные самолёты с пушками в 30-75мм обычно специализированы для уничтожения танков. Однако для подавления противотанковой обороны или разрушения фортификации противника они подходят слабо. Пикирующие и прочие скоростные бомбардировщики, не имеющие возможность эффективно вести непосредственную штурмовку тоже не могут считаться полноценными самолётами непосредственной поддержки наземных войск.
        Ил-2 наиболее ценен с этой точки зрения. Бомбовая и ракетная атака позволит нанести урон фортификации, птабы хороши для атаки на бронированную технику, пушки уничтожат легкобронированную и небронированную технику, а также пехоту противника.

        хз. как-то так.
           триарх
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 октября 2018, 07:46


             sivuch
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 октября 2018, 14:33

            Dry (27 июля 2009, 19:10):

            И главное, прикрытия не требуют - подошли в облаках, отбомбились-отстрелялись и ушли на форсаже, ни один перехватчик не догонит. Ну, а если что - вполне способны за себя постоять.

            Для штурмовика очень часто требовалось как раз обратное - длительное воздействие на цель , чтобы ни одна собака не могла головы поднять . А перехватчик , конечно , догонит ( хоть и не так легко , как ил или хеншель) - по земле же работали не с максимальной скоростью , иначе в малоразмерную цель и не попадешь .
            P.S.
            А я бы вообще выбрал бы аэроплан на базе Br-693 , только с движком понадежнее . Хотя , если нет пыльных или песчаных бурь , то может сойти и так
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 11 октября 2018, 19:59

              sivuch (11 октября 2018, 14:33):

              Dry (27 июля 2009, 19:10):

              И главное, прикрытия не требуют - подошли в облаках, отбомбились-отстрелялись и ушли на форсаже, ни один перехватчик не догонит. Ну, а если что - вполне способны за себя постоять.

              Для штурмовика очень часто требовалось как раз обратное - длительное воздействие на цель , чтобы ни одна собака не могла головы поднять . А перехватчик , конечно , догонит ( хоть и не так легко , как ил или хеншель) - по земле же работали не с максимальной скоростью , иначе в малоразмерную цель и не попадешь .
              P.S.
              А я бы вообще выбрал бы аэроплан на базе Br-693 , только с движком понадежнее . Хотя , если нет пыльных или песчаных бурь , то может сойти и так

              Гризли?
                 sivuch
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 октября 2018, 12:52

                да ну , дорого -какой-то имперский бомбовоз . по мне так идеальный вариант - 2 двигла возлушного охлаждения 700-1000 лс , 2 человека , и вооружение пара пулеметов и 2 по 20 или 1 -37 мм , у стрелкача - УБ
                   rokkero
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 марта 2020, 09:48

                  Цитата

                  Лучший самолёт непосредстенной подержки войск второй мировой.
                  Юнкерс, детки! Эта сучка как завизжит, обоссаться можно! Реально, страшно представить, каково было тем сухопутникам, на которых она пикировала - может быть, в танке еще ничего не слышно, умрешь раньше чем испугаешься, но каково бедным пехотинцам в окопах? Бойдесь, детки, Юнкерсы летят за вами!
                    • 16 Страниц
                    • Первая
                    • 13
                    • 14
                    • 15
                    • 16
                     Похожие Темы
                    PПредложения по развитию мода PÜA - войска, фракции, баланс.
                    Хотелки & наши планы на будущее.
                    Автор R Rusbass
                    Обновление Сегодня, 13:59
                    XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                    Навстречу "Эмпайру"
                    Автор У Ученый Лис
                    Обновление 20 марта 2024, 11:53
                    BРазработка моделей для Hills Has Brains. Моделируем феодальное войско.
                    Кто не скачет - тот в пехоте.
                    Автор b bitterhowl
                    Обновление 13 марта 2024, 06:25
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 16:44 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики