Сообщество Империал: Олег Соколов о Наполеоне - Сообщество Империал

Thanatis

Олег Соколов о Наполеоне

ведущий русский специалист по Наполеону о нем и его войнах
Тема создана: 18 июня 2017, 12:45 · Автор: Thanatis
  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 2 
 Thanatis
  • Imperial
Imperial
Antiqu cartis

Дата: 18 июня 2017, 12:45

Imp

Олег Валерьевич Соколов - российский историк, специалист по военной истории Франции. Кандидат исторических наук, доцент. Член научного совета Российского военно-исторического общества. Один из основоположников движения военно-исторической реконструкции в России, объединяющего военно-исторические клубы страны. Президент Общероссийского Военно-исторического движения, которое организует реконструкцию военных сражений периода наполеоновских войн — масштабные зрелища с участием тысяч энтузиастов, облачённых в мундиры той эпохи. Участвовал в реконструкции на местах событий сражений Отечественной войны 1812 года (Бородино, Малоярославец и др.), а также ряда зарубежных сражений наполеоновской эпохи (Аустерлиц, Ватерлоо и др.). Среди единомышленников известен как «Сир». Автор многочисленных статей по военной истории Европы XVII — начала XIX веков. Один из консультантов исторических фильмов по эпохе Наполеона. Автор многочисленных исторических передач, вышедших в России, Франции, Великобритании, США, Испании и других странах. Его научная и общественная деятельность была отмечена орденом Почётного легиона (2003).

Спойлер (раскрыть)
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 февраля 2018, 13:31

    helion

    Разве он не просто хайпится на имени Соколова? Ну очевидно же. То что он там понаписывал даже на этом форуме цензуру не прошло бы

    Да нет, конечно! Он метит куда выше: Кисо возомнило себя новым Резуном. В общем, Понос придумал канализировать (иное слово не подобрать) идеи Резуна в 1812г. Соответсвенно Понос доказывает, что это не Франция напала на Россию, а все наоборот, Россия на Францию, Франция только защищалась и поэтому дошла до Москвы. Кроме того, идя по стопам Резуна, Понос стал конструировать освободительное движение против царизма на занятых французской армией территориях. При этом он пытается из глины и палок слепить РОА в 1812 году, настаивая, что русских солдаты и офицеры принимали активное участие в этой борьбе на строне французов.
    И требует отменить название "Отечественная война". Точно так же Резун такое же требовал относительно ВОВ.
    Вот отсюда-то и его активная поддержка. Во-первых, все резунисты сбежались. Во-вторых, это либералы, для которых любые обвинения России в чем угодно -- манна небесная.
    Формируется целая идеология. Не только Понос получил такую поддержку, сейчас в Вконтакте после любого не либерального мнения начинается дикий срач с матом и визгом либералов. У людей просто сразу истерика. Это что-то новое.
       Гуманист
      • Imperial
      Imperial
      Анкапмен

      Дата: 01 февраля 2018, 13:37

      Sonar

      Тем не менее говорит Понасенков оскорбительно и резко и это совершенно зря.
      Соколов о нём отзывается гораздо более тактично и уж на личности не переходит практически.
      Понасенков опять-таки в погоне за эпатажем, ведёт себя некрасиво. Нужно было снять всё так же и тоже самое, но без оскорблений личных.
      Впрочем, он и не скрывает зачем это делает. Есть такие люди, которые ловят кайф от "бессильной злобы и негатива" в их сторону.
      Но миль пардон, это диагноз, и если он предлагает "сира" отправить к врачу, то уж точно должен и сам пройти осмотр )
      Короче, подобная "ответка" была одной сплошной ошибкой.

      А что Вы хотели от дурачка? Он настолько погряз в самолюбовании, что уже не понимает: если дело дойдёт до суда, то все его оскорбления и грязные высказывания обратятся против него. Соколов - человек маститый и умный, он вёл себя профессионально, практически не переходил на личности оппонента, то есть закрыл эту лазейку для Понасенкова.
         agnez
        • Imperial
        Imperial
        Агент ZOG

        Дата: 01 февраля 2018, 13:55

        Dezperado

        что это не Франция напала на Россию, а все наоборот, Россия на Францию, Франция только защищалась и поэтому дошла до Москвы.


        Даты сосредоточения русских войск на западной границе и соответственно французских корпусов там же - в студию. :0182: Заодно даты докладных Барклая царю по планам вторжения в ВГВ и Пруссию. :041:
           Архитектор
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 февраля 2018, 14:08

          Где то в комментариях под видео Соколова и Жукова, до того как произошёл набег свидетелей Евгения, мелькала инфа о том, что некоторые рецензисты, узнав что они оказывается рецензировали книгу, вроде как собирались идти судиться. Если правда то это уже более серьёзны поводы для иска, чем просто личные разборки Соколова и Понасенкова.
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 февраля 2018, 14:28

            agnez (01 февраля 2018, 13:55):

            Dezperado

            что это не Франция напала на Россию, а все наоборот, Россия на Францию, Франция только защищалась и поэтому дошла до Москвы.


            Даты сосредоточения русских войск на западной границе и соответственно французских корпусов там же - в студию. :0182: Заодно даты докладных Барклая царю по планам вторжения в ВГВ и Пруссию. :041:

            Скоро мы видимо узнаем, что царь согнал к границе все мыслимые резервы численность под 600 тыщщ и первый перешёл границу, коварно напав на белого, пушистого и такого демократического Бони, когда тот этого совершенно не ожидал... Причем нанес удар прямо в самое сердце миролюбивой Франции - ВГВ. :facepalm:
               Sonar
              • Imperial
              Imperial
              Вольный стрелок

              Дата: 01 февраля 2018, 14:46

              Консерватор (01 февраля 2018, 13:37):

              А что Вы хотели от дурачка? Он настолько погряз в самолюбовании, что уже не понимает: если дело дойдёт до суда, то все его оскорбления и грязные высказывания обратятся против него. Соколов - человек маститый и умный, он вёл себя профессионально, практически не переходил на личности оппонента, то есть закрыл эту лазейку для Понасенкова.


              Я точно знаю, что он НЕ дурачок ) Был бы дурачком, какие вопросы, какой спрос тогда? Никакого...
              Нет, я примерно понял, зачем он вёл себя так в своём ответном видео. Это такой режиссерский ход.
              Попытка вывести оппонента из себя, заставить его рассыпаться в ответных оскорблениях.
              Это грязный ход и мне он не по душе )
              Даже если выяснится, что свои концепции Понасенков предложил ранее Соколова, то и это не оправдывает такого поведения.

              Архитектор (01 февраля 2018, 14:08):

              Где то в комментариях под видео Соколова и Жукова, до того как произошёл набег свидетелей Евгения, мелькала инфа о том, что некоторые рецензисты, узнав что они оказывается рецензировали книгу, вроде как собирались идти судиться. Если правда то это уже более серьёзны поводы для иска, чем просто личные разборки Соколова и Понасенкова.


              Это не так, Понасенков рассказал почему и как.
              Надо всё-таки преодолеть себя и если так интересует тема, то прослушать ответ от начала и до конца.
              Хотя признаюсь, даже мне, человеку нейтральному (даже слушающему периодически Понасенков), было это слушать тяжело...
              Такой бульварной брани не ожидал...

              Jackel (01 февраля 2018, 14:28):

              Скоро мы видимо узнаем, что царь согнал к границе все мыслимые резервы численность под 600 тыщщ и первый перешёл границу, коварно напав на белого, пушистого и такого демократического Бони, когда тот этого совершенно не ожидал... Причем нанес удар прямо в самое сердце миролюбивой Франции - ВГВ. :facepalm:


              Ясное дело, что Александр готовился к войне и даже похоже тайно желал её (и боялся одновременно).
              Но чтобы он напал на Наполеона, сам, первым? Перед этим дважды жестоко им битый, без союзников и даже наоборот, бывшие союзники за Наполеона...
              Это какая-то ненаучная фантастика...
              Не верю ))

              Кстати, или я ошибаюсь, или даже сам Бонапарт никогда такого варианта не обсуждал, что мол он вторгся в Россию превентивно...
              Чтобы та не напала на него. А значит о чем тут вообще говорить? )
                 Dezperado
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 февраля 2018, 15:00

                Sonar

                Я точно знаю, что он НЕ дурачок ) Был бы дурачком, какие вопросы, какой спрос тогда? Никакого...

                Да ладна... Между прочим, в рекламе к своей книге он отмечает, что это книга не только о войне 1812г, но и вообще компедиум огромного количества знаний о мире. Вот откуда там питье менструаций и неандертальцы.
                Цитирую Гения:

                Эту книгу я создавал в качестве пособия по объяснению мировой истории вообще – и истории России в частности. Первые две большие главы посвящены истории России с древнейших времен (собственно, как вообще вот такое появилось на свет?..).

                Sonar

                Попытка вывести оппонента из себя, заставить его рассыпаться в ответных оскорблениях.

                Тролль он, по слухам, хороший, это да.

                Sonar

                Кстати, или я ошибаюсь, или даже сам Бонапарт никогда такого варианта не обсуждал, что мол он вторгся в Россию превентивно...
                Чтобы та не напала на него. А значит о чем тут вообще говорить? )

                Поносенков написал об этом 800 страниц! Гений изрекает:

                СРЕДИ ТЫСЯЧ ПРОЧИХ ФАКТОВ, ВЫ УЗНАЕТЕ:
                как император Александр I изначально готовил и на самом деле первым начал войну с Наполеоном, а также подлинную причину конфликта;
                – как Николай I создавал миф о так называемой «Отечественной» войне, а затем Сталин продолжил его дело;
                – впервые дано подробное архивное описание (по губерниям и даже деревням!) ранее скрываемой властями гражданской войны в России в 1812 году, составлена карта: это итог моего 18-летнего труда;
                – впервые опубликованы документы освободительной войны на стороне Наполеона и против Российской империи населения Литвы, Украины и других западных областей;
                – опубликованы поименные списки коллаборационистов на территории от Смоленска до Москвы, а также списки офицеров (сотни имен – часто с годами жизни и местом рождения!) и даже многих солдат из Литвы, Украины и нынешних белорусских земель, служивших Наполеону в национально-освободительном движении в 1812 году;
                – процитированы документы с конкретными именами тех российских чиновников, кто лично отдавал приказ и лично поджигал Москву (а само сожжение описано по часам!);
                – впервые в монографии опубликованы отчеты полицмейстеров, которые на 100 % доказывают, что изначально Москву разграбили сами солдаты армии Кутузова и окрестные крестьяне;
                – опубликованы документы, характеризующие совместную жизнь оставшейся части населения Москвы и армии вторжения;
                – опубликованы документы о дворцовом заговоре в Петербурге и о карательных операциях русской армии против собственного населения;
                – опубликованы документальные и чудовищные цифры потерь русской армии и гражданского населения;
                – по французским архивам (и недавно выявленному в антикварном ранее неизвестному объемистому документу) составлено самое подробное расписание армии Наполеона: до батальонов и до рот! [что уже было сделано до него, кстати] ...

                Читатели также узнают:
                – подлинно сенсационную правду об интимных предпочтениях царя Александра I (не косвенные, а ПРЯМЫЕ доказательства и документы!);
                – почему русская армия была разгромлена при Бородине и была вынуждена сдать Москву без боя?
                – каким образом Наполеону удалось уйти из возможного окружения на Березине, взяв при этом еще и 2000 русских пленных?
                – что стало причиной неожиданной смерти фельдмаршала Кутузова?
                – точное количество поставленного России из Англии по «ленд-лизу» оружия и денег;
                – почему в 1814 году около 40 000 русских солдат дезертировали во Франции и их дальнейшая судьба;
                – впервые: как академик Евгений Тарле стал работать на НКВД: и какие он выполнял чудовищные задания?
                – возможно, даже более волнующая (нежели непосредственно о 1812 г.) информация содержится в главе, посвященной тайне начала войны в 1941 году и истинным планам Сталина: то, о чем не знают В. Суворов и М. Солонин (больше не мог скрывать собственное открытие… хотя опасно…);
                – в главе-приложении рассказано о закулисных «боях» и интригах мира профессиональных ученых и государственной пропаганды (предупреждаю: разложите вокруг подушки – так падать и кататься по полу будет безопаснее…). И еще СОТНИ, сотни других фактов!


                Такое скрывать опасно! Надо всем рассказать! Чтобы любой мальчик на улице мог сказать : "Понос -- гений!"
                   Torpedniy_Kater
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 февраля 2018, 15:05

                  Jackel (01 февраля 2018, 14:28):

                  agnez (01 февраля 2018, 13:55):

                  Dezperado

                  что это не Франция напала на Россию, а все наоборот, Россия на Францию, Франция только защищалась и поэтому дошла до Москвы.


                  Даты сосредоточения русских войск на западной границе и соответственно французских корпусов там же - в студию. :0182: Заодно даты докладных Барклая царю по планам вторжения в ВГВ и Пруссию. :041:

                  Скоро мы видимо узнаем, что царь согнал к границе все мыслимые резервы численность под 600 тыщщ и первый перешёл границу, коварно напав на белого, пушистого и такого демократического Бони, когда тот этого совершенно не ожидал... Причем нанес удар прямо в самое сердце миролюбивой Франции - ВГВ. :facepalm:

                  Важно не забыть горы сапог на границе, автострадные першероны с амортизационными подковами (зачем они в России? В России дорог нет), корпуса гренадиров, десантирующихся с воздушных шаров, ну и конечно все русские офицеры выучили вражеский французский язык - понятно и очевидно, что это армия тотального вторжения в Европу и распространения на ней Великой вольности дворянской с балеринами
                     agnez
                    • Imperial
                    Imperial
                    Агент ZOG

                    Дата: 01 февраля 2018, 15:07

                    Jackel

                    Скоро мы видимо узнаем, что царь согнал к границе все мыслимые резервы численность под 600 тыщщ и первый перешёл границу, коварно напав на белого, пушистого и такого демократического Бони, когда тот этого совершенно не ожидал... Причем нанес удар прямо в самое сердце миролюбивой Франции - ВГВ.


                    Вы же тут вроде как за "историка", вам и карты в руки. Опровергните к примеру такой документ, как: "Сушеств.гл.предначертания воен.действий", утвержденный лично Александром. Или доклад Барклая 1.04.12 царю из Вильно, где он пишет о полной готовности к сооружению переправ через Неман и началу наступления. В это время первые наполеоновские части только-только начали прибывать к Висле. Формирования же корпусов Великой армии начались всего за несколько недель до этого, в марте, когда русские армии уже были полностью развернуты на границе.

                    Самое смешное, что дореволюционные авторы прямо пишут о планах Александра начать войну с Наполеоном в 1812 году, да и в довоенных работах советских авторов из этого никакой тайны не было. Но все переменилось со второй половины 40-х годов. С того времени доктриной стало утверждение, что де "белый и пушистый" царь и думать не думал о войне, а коварный францукий император с бухты-барахты взял, и напал на ничего не ожидавшую Россию.
                    Кстати сам Соколов более чем уверен в наступательных планах царя в 1810-12 гг., и приводит массу данных по этому вопросу.
                       Маринист
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 01 февраля 2018, 15:10

                      Если Понасенков хочет примерить на себя терновый венец Резуна-Суворова, то он опоздал лет эдак на сто, ибо большинству населения плевать на то, кто командовал русской армией при Бородино и Наполеон - это торт, человек, или человекоторт( французский супергерой Тортмэн). А насчет Виктора Богданыча идет нехороший слушок, что он латентный сталинист.
                        • 17 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ИПонасенков VS Соколов
                        История одного конфликта
                        Автор С Старый
                        Обновление 11 ноября 2019, 20:56
                        ИЛитература о Наполеоне
                        Рекомендуем, предлагаем
                        Автор V Vasilevs_69
                        Обновление 22 октября 2019, 10:32
                        БО.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        О.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        Автор h helion
                        Обновление 28 апреля 2018, 04:49
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 22:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики