Сообщество Империал: Олег Соколов о Наполеоне - Сообщество Империал

Thanatis

Олег Соколов о Наполеоне

ведущий русский специалист по Наполеону о нем и его войнах
Тема создана: 18 июня 2017, 12:45 · Автор: Thanatis
  • 17 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 2 
 Thanatis
  • Imperial
Imperial
Antiqu cartis

Дата: 18 июня 2017, 12:45

Imp

Олег Валерьевич Соколов - российский историк, специалист по военной истории Франции. Кандидат исторических наук, доцент. Член научного совета Российского военно-исторического общества. Один из основоположников движения военно-исторической реконструкции в России, объединяющего военно-исторические клубы страны. Президент Общероссийского Военно-исторического движения, которое организует реконструкцию военных сражений периода наполеоновских войн — масштабные зрелища с участием тысяч энтузиастов, облачённых в мундиры той эпохи. Участвовал в реконструкции на местах событий сражений Отечественной войны 1812 года (Бородино, Малоярославец и др.), а также ряда зарубежных сражений наполеоновской эпохи (Аустерлиц, Ватерлоо и др.). Среди единомышленников известен как «Сир». Автор многочисленных статей по военной истории Европы XVII — начала XIX веков. Один из консультантов исторических фильмов по эпохе Наполеона. Автор многочисленных исторических передач, вышедших в России, Франции, Великобритании, США, Испании и других странах. Его научная и общественная деятельность была отмечена орденом Почётного легиона (2003).

Спойлер (раскрыть)
     Tiberius S. Gracchus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 февраля 2018, 18:01

    Придётся знакомиться с Соколовым. :)
    А то про войну 1812 года, кроме известного труда Тарле больше ничего серьёзного не читал. Всё остальное - поверхностное.
    :ps: Если кому не лень - скиньте ссылки на пару-тройку серьёзных работ по данной теме, буду признателен. :046:
    P.P.S. Понасенкова только не предлагайте! :D
       agnez
      • Imperial
      Imperial
      Агент ZOG

      Дата: 01 февраля 2018, 18:34

      Савромат

      Х.з. где скачать - наверное есть в сети.


      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Александр_Великий
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 февраля 2018, 21:58

        Tiberius S. Gracchus (01 февраля 2018, 18:01):

        Придётся знакомиться с Соколовым. :)
        А то про войну 1812 года, кроме известного труда Тарле больше ничего серьёзного не читал. Всё остальное - поверхностное.
        :ps: Если кому не лень - скиньте ссылки на пару-тройку серьёзных работ по данной теме, буду признателен. :046:
        P.P.S. Понасенкова только не предлагайте! :D


        Можно записки Ермолова, есть в нечитаемом варианте в гугле, за доллар, а есть вот такая:


        Все же первоисточники от генералов, для обсуждений, лучше чем пережеванное от "историков".
        Вот по-поводу "наступательной войны" России:
        Spoiler (expand)

        Интересно, почему армия действительно не пошла в Польшу и не стала воевать в Пруссии, ведь известно что война на своей территории стоит дороже.
        На правах оффтопа.
           agnez
          • Imperial
          Imperial
          Агент ZOG

          Дата: 01 февраля 2018, 22:14

          Александр_Великий

          Интересно, почему армия действительно не пошла в Польшу и не стала воевать в Пруссии, ведь известно что война на своей территории стоит дороже.


          Перемены в русских планах наступили в апреле, когда царь и русское командование узнало пренеприятнейшее известия: развертывание Наполеоном своих сил проходило значительно быстрее, чем это предполагали русские планы, а все попытки сколотить очередную антифранцузкую коалицию пошли прахом.

          - - -

          Про потери: среди неконбатантов около 300000 человек. Но это прикидочные цифры, на основе переписи населения и податным книжкам, ибо точной статистики по Московской, Калужской, Смоленской, Минской, Могилевской и Витебской губерниям за 1812 год попросту нет.

          Даже по армейским потерям цифры гуляют от 400000 до 800000 погибших. Сегодня принято считать, что военные потери России в 1805-1814 гг. находятся в районе 600000 человек.

          Финансы: только траты военного ведомства в 1812-1814 гг. составляли от 722 до 895 млн. золотых рублей. Английские субсидии за это время составляли суммы в 157.5 млн. золотых рублей. Общие убытки в результате боевых действий на территории Московской, Калужской, Смоленской, Минской, Могилевской и Витебской губерний оцениваются в миллиард золотых рублей.
             Tiberius S. Gracchus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 февраля 2018, 22:18

            Савромат, agnez, Александр_Великий, спасибо!
            Материала для прочтения немало, теперь нужно выкраивать время под чтение. :)
            :ps: С удивлением узнал, что Флибуста у нас в России блокируется, но мне, как-то с высокой колокольни на эти блокировки, скачал всё. :0112:
            Спасибо! :046:
               Sonar
              • Imperial
              Imperial
              Вольный стрелок

              Дата: 01 февраля 2018, 23:48

              Господа, задам простой вопрос... А почему Бонапарт не "дождался" нападения России, а начал войну сам?
              Ведь в противном случае, имея неоспоримое превосходство во всех, он бы страшно разбил русских так?
              Зачем же было затевать этот безумный совершенно поход в бездну?
              Почему было не дождаться начала наступления противника и не уничтожить его полностью?
              И еще один вопрос... Имели ли планы Александра вообще шанс быть осуществленными с учётом позиции Австрии и Пруссии?
              Вытекающий отсюда же вопрос, Когда сие могло произойти? Диспозиция русских сил на момент вторжения Наполеона известна.
              Судя по всему летом 1812 года они не могли начать никаких особых военных действий. Потом, осень, распутица, начало зимы...
              Опять повторить кровавый 1807? Имея против себя многократно более сильного Наполеона?
              Это надо быть "полным" Александром...
                 hamilcar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 февраля 2018, 13:37

                   Ratsha
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 февраля 2018, 22:44

                  Sonar

                  Sonar

                  Господа, задам простой вопрос... А почему Бонапарт не "дождался" нападения России, а начал войну сам?
                  Ведь в противном случае, имея неоспоримое превосходство во всех, он бы страшно разбил русских так?

                  Потому что Александр не собирался нападать на превосходящего по силам противника. Его расчет был совсем другой - атаковать Бонапарта пока большая часть его сил увязла в Испании. Если бы пруссаки, австрийцы, англичане поддержали, то "Битва народов" со схожим итогом могла состояться на год раньше. Но Наполеон, почуяв опасность, начал перебрасывать войска на восток, да и с вероятными союзниками не получилось договориться. Поэтому был выбран вариант с разгромом супостата на своей территории. При таком раскладе Бони никогда не дождался бы нападения России. :010:

                  agnez

                  agnez

                  Вообщем во многом кампания 1812 года была со стороны Наполеона была шагом отчаянья - попыткой сыграть на опережение событий.

                  На самом деле это Александр еще в 1810 году пришел к выводу, что война неизбежна и начал к ней усиленно готовиться. Это он работал на опережение и, как показали события, очень правильно поступил. А Наполеон буквально плелся в хвосте событий. Занятно получается: Александр, которого Бони в грош не ставил ("Александр – ребёнок, я заставлю его плакать кровавыми слезами" (с)), как стратег переиграл его по всем статьям.
                     maksyutar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 февраля 2018, 04:28

                    Quote

                    И, главное, не даром две ведущие работы Соколова окрестили "Ледоколом 1812 г." Когда-то давно на русском была издана книга британского профессора Исдейла "Наполеоновские войны" с главным тезисом, что Наполеон "виноват" во всех конфликтах с 1803 по 1815 г.г. У Соколова же главный виновник и 1805 и 1807 г.г. - Александр I с жаждой славы и ярой ненавистью к Наполеону. И 1812 г. со стороны Наполеона - война превентивная, так как Россия открыто готовилась к реваншу, подстрекаемая Британией. Эта концепция у антирезунистов по аналогии с Великой Отечественной войной никакого отторжения не вызывает?

                    Ну вообще-то действительно война с РИ была превентивной, а гипотетическая англо-русская компания стала невозможной только потому, что Наполеон не дал должного времени на подготовку и вообще не позволил вконец истощить империю блокадой. Об отношении к идее сосуществования говорит хотя бы тот факт что прошлого царя за курс на дружбу с Францией банально убили. Каких-то иллюзий тут испытывать ни к чему.
                       Ratsha
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 11 февраля 2018, 10:29

                      maksyutar

                      Ну вообще-то действительно война с РИ была превентивной

                      Разумеется превентивной. Разумеется под Москвой Наполеон всего-лишь защищался. Защищал свою империю и ее исключительное право грабить Европу, перекраивать границы, сменять династии и правительства по своему усмотрению. :facepalm:
                      Соколов - историк, конечно, серьезный, но при этом ярый "бонапартист". И это мешает ему быть объективным по отношению к Александру, переигравшему его кумира.

                      maksyutar

                      а гипотетическая англо-русская компания стала невозможной только потому, что Наполеон не дал должного времени на подготовку и вообще не позволил вконец истощить империю блокадой.

                      Война с Англией была тогда вообще не в интересах России. А участие в континентальной блокаде грозило серьезным финансово-экономическим кризисом.

                      maksyutar

                      Об отношении к идее сосуществования говорит хотя бы тот факт что прошлого царя за курс на дружбу с Францией банально убили.

                      Никакого нормального сосуществования с Французской империей (да еще и с таким персонажем как Наполеон во главе) просто быть не могло. Он кидал даже союзников. Что уж говорить о "партнерах"?
                        • 17 Страниц
                        • Первая
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ИПонасенков VS Соколов
                        История одного конфликта
                        Автор С Старый
                        Обновление 11 ноября 2019, 20:56
                        ИЛитература о Наполеоне
                        Рекомендуем, предлагаем
                        Автор V Vasilevs_69
                        Обновление 22 октября 2019, 10:32
                        БО.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        О.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        Автор h helion
                        Обновление 28 апреля 2018, 04:49
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 01:40 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики