Сообщество Империал: Лучший 1-моторный поршневой истребитель WWII - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War



Imperial
medievalwest

Лучший 1-моторный поршневой истребитель WWII

Сравниваем и спорим
Тема создана: 28 июля 2009, 16:59 · Автор: medievalwest
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 82 · Просмотров: 12 923
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 PV-FoX
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 526
8
41
345
3

Дата: 20 августа 2009, 14:30

medievalwest (28 Jul 2009, 17:59):

Як-9У
Як-3
Ла-7
FW-190A-9
Bf 109G-6
Та-152
A6M5(ЗЕРО)
kI-84
Spitfire IX
P-39Q-10
P-47D
P-51D
F6F5 HELLCAT
cORSAIR MKIV
Кто лучший-ломаем копья.

я бы не вопрос поставил, а по моделям в общих чертах....т.е. не Як 9У....а Яки....т.к. Як-9 и Як-9у это совсем разные машины....як-3 это ваще другой клас

Я считаю мессер самым лучшим поршневым истребителем.Это настоящий "самолет-солдат". Качество сборки, возможность комплектов доп.оборудования, много модификаций, многофункциональность, очень хорош для завоевания превосходства в воздухе.

Если взять игру Ил-2....то тут мессер просто мечта пилота, особенно F-4,G-2, G-10
А камрад выше смотрю пишет тока G-6 модификацию.

И еще....кто самый лучший....надо выбирать учитывая года...т.е. допустим в 40г., в 41, в 42 и т.д.
Т.к. к концу войны ВОВ, у немцев уже сборка была плохая, у нас наоборот....А в начале у немцев самолеты были лучше.
Фоки когда появились, все говорят что англичане были в шоке...а почему? Да потому, что фока скоростней, использовалась тактика "ударил-ушел", и группы прикрытия атакующих. А также, если спит сел на 6 фоке, то фока, перевернувшись вверх брюхом и потянув ручку на себя - могла легко такой маневр сделать. А спит не мог....так резко...т.к. движок не позволял и мог заглохнуть.
     Ветер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    678
    2
    2
    10
    0

    Дата: 20 августа 2009, 17:58

    Я думаю если время не учитывать то ме262 правда двигатель у них не надежный.
       Салдат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      539
      3
      4
      37
      0

      Дата: 20 августа 2009, 19:08

      PV-FoX 20 Aug 2009 (15:30):

      Фоки когда появились, все говорят что англичане были в шоке...а почему? Да потому, что фока скоростней, использовалась тактика "ударил-ушел", и группы прикрытия атакующих.

      Фока была не только быстрее , но и скороподьёмнее Спитфайра, у которого было единственное преимущество - радиус устоявшегося виража. Но немцы виражить не хотели, вот и пришлось англичанам туго. Только в 43 году им удалось выправить отставание.

      PV-FoX 20 Aug 2009 (15:30):

      А также, если спит сел на 6 фоке, то фока, перевернувшись вверх брюхом и потянув ручку на себя - могла легко такой маневр сделать.

      А ещё применяли ножницы - у Спитфайра была малая скорость крена, чем немцы легко пользовались, пока англичане не стали ставить целнометаллические элероны.

      Цитата

      А спит не мог....так резко...т.к. движок не позволял и мог заглохнуть.

      Эту проблему англичане решили ещё до появления фоки. Imperial

      Ветер 20 Aug 2009 (18:58):

      Я думаю если время не учитывать то ме262 правда двигатель у них не надежный.

      Читаем название темы...
         Ветер
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        678
        2
        2
        10
        0

        Дата: 21 августа 2009, 10:11

        Извиняюсь Imperial может тагда ки100 или р51 а мы какой рассматриваем истребитель соправаждения, перехватчик, палубный или полевой. Imperial
        па задачам имею ввиду
           PV-FoX
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 526
          8
          41
          345
          3

          Дата: 21 августа 2009, 11:23

          Салдат (20 Aug 2009, 20:08):

          Фока была не только быстрее , но и скороподьёмнее Спитфайра

          Фока скороподъемней спитаantigonose??? Камрад, ты где такое вычитал?
          Фока - это тяжелый, сильно вооруженный, с мощным двиглом самолет. Скорость он набирает медленно, скороподъемность у него ниже чем у спита (тех времен спиты). Если взять, что спит на 6 у фоки и скорости у них одинаковые на этот момент, фока климбом, т.е. подъемом НЕ УЙДЕТ. Уйти может либо пикированием, либо набором скорости в горизонтал.полете. Это в общих чертах, не трогая высотность, т.к. двигло у всех разное, и в зависимости от высоты, у большинства двигателей на определенной высоте идет падение/просадка мощности.
          К примеру, для фоки главное быстрей высоту набрать, чтобы если че,легко можно было сделать ноги. Фока это скажем так, высотный перехватчик, но также использовался и на малых-средних высотах.
          Фишка фоки в том, что очень высокая скорость пикирования,после пикирования за счет веса достаточно долго сохраняет скорость (хорошая сбока и метал.конструкия) - уйдя в пике его тяжело догнать.


          Сообщение автоматически склеено в 1250843657

          Салдат (20 Aug 2009, 20:08):

          Фока была не только быстрее , но и скороподьёмнее Спитфайра, у которого было единственное преимущество - радиус устоявшегося виража.

          Преимущество спита тока в радиусе виража? Да ладно. На малых высотах спит порвет фоку, да не дай бог спит будет чуть выше фоки - ваще хана.
          Фока это ваще бревно тяжелое.
          Если фока с 6ти с превышением заходит на спит, то спит может уйти в резкий вираж, уйти в пике а потом вираж.Вираж лучше, т.к. фока на скоростях лучше "доруливает".
          Если же спит с 6ти с превышением заходит на фоку, то у фоки единственный шанс это уйти резко в пике. Можно и ножницы, но тут зависит от опытности пилота спита, можно и пулю получить.
          Причем если фока получает хоть пару пуль....аэродинамика падает, и фока теряет свое преимущество в скорости...а это чистый фраг уже Imperial
             Салдат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            539
            3
            4
            37
            0

            Дата: 21 августа 2009, 12:42

            PV-FoX 21 Aug 2009 (12:23):

            Если фока с 6ти с превышением заходит на спит, то спит может уйти в резкий вираж, уйти в пике а потом вираж.Вираж лучше, т.к. фока на скоростях лучше "доруливает".
            Если же спит с 6ти с превышением заходит на фоку, то у фоки единственный шанс это уйти резко в пике. Можно и ножницы, но тут зависит от опытности пилота спита, можно и пулю получить.
            Причем если фока получает хоть пару пуль....аэродинамика падает, и фока теряет свое преимущество в скорости...а это чистый фраг уже

            Ил-2 и реальные самолёты есть две большие разницы. В игре есть такая штука - баланс, а вот в жизни его нет. В отчёте о сранительном испытаниях фоки и спита англичанами ясно написано - единственное преимущество вираж, Значит в остальных показателях преимущество у фоки .
               Veter
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              415
              3
              8
              41
              0

              Дата: 21 августа 2009, 13:07

              PV-FoX (21 Aug 2009, 12:23):

              Фока скороподъемней спитаantigonose??? Камрад, ты где такое вычитал?
              Фока - это тяжелый, сильно вооруженный, с мощным двиглом .....

              тут не про игру Ил-2. а про реальные самолёты.
                 Aleksander
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                159
                0
                11
                12
                2

                Дата: 21 августа 2009, 19:39

                PV-FoX

                PV-FoX 20 Aug 2009 (15:30):

                Я считаю мессер самым лучшим поршневым истребителем.Это настоящий "самолет-солдат".

                Что интересно, когда общался со спецами с нашего авиационного, помнящими еще Ил-10, услышал однозначную оценку лучший самолет второй мировой мессер. При том, что речь идет о настоящих патриотах нашей авиации. Признаюсь был тогда удивлен, но спорить с этими зубрами смысла не было, гораздо интереснее слушать. И если брать всю войну в целом с 1939 года по 1945 Ме-109(назову его как его называют у нас) действительно фаворит. В Ил-2 насколько помню самый убер это Г-2. Лучшей модификацией мессера считается фридрих. Если брать машины конца вонйы по максимуму, то имеет смысл вспомнить о Г-10 и К-4, на котором наконец то поправили стояночный угол, что позволило снизить аварийность(главное вовремя сделали, ладно к концу войны успели).


                По части сравнительных испытаний сто девятого с истребителями союзников, выше говорилось о подтасовках. Хазанов описал вкратце что там было. Так вот на этих испытаниях показавшие лучшие ЛТХ машины союзников использовали 150-октановый бензин, а сто девятый летал на 87-октановом. Союзные машины летали на специальных режимах, а мессершмидт на обычном. Сошлюсь на монографию по Мессершмидту Медведя и Хазанова. А теперь внимание. Трехточечный Ме-109 Г-2 ?14513 на испытаниях у нас показал скорость 666 км/ч. Больше того что меряли сами немцы. И естественно больше того что показывали строевые мессершмидты в то время. Идея зарубить невыгодный результат как-то в голову не пришла. Оно и понятно с этими машинами свои сравнивали. Imperial

                А так по большому счету война лучший истребитель так и не выявила. Что послужило причиной многочисленных споров. Поэтому говоря об истребителе нужно говорить о задачах выплняемых машинах. Поскольку в разных случаях ответ будет разным. Барнхорн как известно сказал, что наверху лучший Мустанг и с этим трудно не согласится, а внизу Як-9. Что интересно биллютень ЦАГИ посвященный Мустангу в итогах и выводах к числу лучших истребителей наряду с мустангом относит спитфайр и Як-3. Подтверждая слова Барнхорна привязкой ЛТХ мустанга к условиям боевой работы как истребителя на конкретном ТВД. Поэтому брать с одной стороны нужно то что дают, как в Израиле с чешскими мессершмидтами. А с другой смотреть на задачи поставленные перед ВВС и условиями эксплуатации. Те же наши лавочкины эксплуатировались в Китае после войны в условиях тяжелых даже по отечественным меркам. Речь идет не только о тех районах в котрых воевали летающие тигры. Одна запыленность создавала кучу проблем. Тем не менее и самолеты и двигатели испытание выдержали с честью. А вот самолет с сейбром посылать туда не стоит. Двигатель требует внимания и техобслуживания. Что тоже важный и критичный момент. Хороший самолет из-за таких проблем может оказатся не удел, как фока у нас в сорок первом под Москвой. То что специфика ТВД играет большую роль отражено например в том факте, что самые результативные асы из числа пилотов летающих на американских самолетах не американцы и летали на самолете в США не особенно популярном. Но вполне заслуживающим быть в списке, как нашедшем свою нишу на важнейшем сухопутном ТВД.
                И еще в догонку. Старая истина. Сравнивая самолеты того времени мы во многом сравниваем двигатели. Нужно быть Яковлевым чтобы создать один из лучших истребителей войны на ВК-105ПФ-2. А мустанг без мерлина не так уж и интересен. Мессершмидт это даймлер-бенц, а лавочкин без М-82 не представлял из себя ничего особенного.
                   13th
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  837
                  2
                  34
                  67
                  0

                  Дата: 21 августа 2009, 19:51

                  Aleksander
                  я поклонником Ла-7, наверное, до конца жизни останусь Imperial.

                  Просто - нравится модель. Imperial
                     Aleksander
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    159
                    0
                    11
                    12
                    2

                    Дата: 21 августа 2009, 20:36

                    13th
                    Респект! Трудно не согласится с таким выбором. Зверь- машина. Хотя мне нравятся яки. А еще МиГи. Жаль что линейка прервалась и истребителя под АМ-38 в серии мы так и не увидели. :angry:
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 01 мар 2021, 18:37
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 19:38
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 12:51
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      52c95abc0a95200d
                      © 2021 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 04 мар 2021, 12:32 · Счётчики