[ШиП]

Конкурс «Рождественский Реконструктор Империала – 2017 – От смут до революции»

Голосование в номинации "Историк"

Правила Конкурса «Рождественский Реконструктор Империала – 2017 – От смут до революции».
Номинация «Историк» оценивается исходя из соответствия работы современным знаниям исторической науки, проработанности исторической тематики (детализация костюма, вооружения и т.п.), умения работать с несколькими историческими источниками одновременно.
Выставление оценок в номинации «Историк» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в заданной теме.
9. Выставление оценок в номинациях «Историк», «Художник» и "Нетривиал" осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 3 очка, за «второе» – 2, за «третье» – 1.
10. За первое место в номинации «Историк» конкурсанту начисляется 10 очков, за второе – 9, за третье – 8 и т.д.

Голосовать могут только члены жюри:

(галочки напротив проголосовавших членов жюри)

1. Alexios .

2. Pribylov .

3. Ratsha .

4. Старый.

Голосование с 00.00 часов 23 декабря 2017 года по 23.59 часов включительно 08 января 2018 года

При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.

От каждого участника представлены две работы.
Первое конкурсное задание - рисунок на тему "Евразия, XVII век" (свободное задание).

Второе конкурсное задание - рисунок на тему "Октябрьская революция и Гражданская война в России, 1917-22 годы" (также свободное задание).

[ШиП]

Собственно сами работы (превью):

---

Anri

Первый рисунок - Георгий Дука господарь Валахии в Чигиринских походах 1677 и 1678 гг. В сопровождении пейка, доробанта (или сеймена) и кавалерийского офицера.

Паспорт (Раскрыть)

Георгий Дука
Фреска с Георгием Дукой в монастыре Четацуя, возле Ясс, 1685 г.


Представитель Венеции в Константинополе сенатор Джамбаттиста Донадо 1681 г.

Цитата

Имело место церемония назначения и принесения клятв верности, после чего господарь(Георгий Дука) вышел, неся в руке позолоченный в драг камнях буздуган.

Э. Г. Аствацатурян - Турецкое оружие



Пейк
Из дневника польского резидента Самуэля Проского, находящегося при османской армии во время Чигиринского похода 1678 г. Описание прибытия господаря Валахии в турецкий лагерь.

Цитата

Потом ехал сам господарь на коне дельном и богато убраном, возле коня четыре пейка в пурпурных жупанах и серебряных золотистых поясах с ханджарами(кинжалы) обрамленными, в шапках польских соболиных, с бердышами небольшими обоюдострыми, в руках(рукояти) серебром оправленные.

Слуга визиря, называемый чатыр из альбома Раламба

Церемониальный кинжал, Турция, XVI-XVII вв. из коллекции Бетлена Габора

Монастырь Хорезу(Румыния) 1690-е


Доробант или сеймен
АНОНИМНАЯ РЕЛЯЦИЯ О РУМЫНИИ(ВАЛАХИИ) 1688 г.

Цитата

Доробанты это пехотинцы румыны, те самые которые несут стражу у ворот крепостей и обеспечивают внутреннюю охрану города и так же идут и на войну. Сеймены это наёмники которые не румыны а болгары, греки и сербы, их примерно 1000.

Монастырь Хорезу(Румыния) 1690-е


Пастор Конрад Якоб Хильтебрандт (1656-1658). Описание румын Трансильвании.

Цитата

обувью служат кусок кожи которые они шнуруют длинными кусками веревки и называют опинцы

Кавалерийский офицер

Шведский посол в Османской империи Клаес Раламб (1657-1659). Описание встречи с валашским господарем.

Цитата

Тут можно было увидеть, красивых турецких лошадей, офицеров одетых в разные одежды, некоторые в доспехах, в различных одеждах, на плечи наброшены шкуры леопардов, пантер и тигров. Другие носили на головах и шлемах, длинные и пестрые перья как бы имитируя крылья орла

Секретарь французского посольства в Османской империи Ла Круа. Описание турецкого лагеря в Молдавии в 1672 г.
[quote]Вспомогательные войска из Молдовы и Румынского княжества(Валахия), числом 8000 или около того, были расположены на близлежащих холмах, и формировали два кавалерийских корпуса хорошо вооруженных и экипированных, у которых была одинаковая униформа разного цвета что бы различаться, у молдован из красной тафты, у валахов из желтой.

Второй рисунок - Рядовой 1-й Украинской казацкой (Синежупанной) дивизии УНР и Гетьманата.

---

erema85

Первый рисунок - Степан Разин

Паспорт (Раскрыть)

Второй рисунок - Генерал Дроздовский М.Г.

Паспорт (Раскрыть)

---

Honda Tadahacu

Первый рисунок - ИИ Наотака 1590-1659.

Паспорт (Раскрыть)

Облачен в доспехи дангайэдо, какие Ии Наотака носил в ходе осады Осаки в 1614-1615 гг. Панцирь нуинобэдо в верхней части шнурован сугакэ одоси, а в нижней части — кебики одоси. Две огромные золотые кувагаты украшают шлем. Доспехи хранятся в музее замка Хиконэ.

Вооружение- Су - Яри с долом.

Источники:

Тот самый доспех из замка Хиконэ - http://www.kulichki....th/g_armor.html

По оружию Атлас самураев Шпаковского

http://ciwar.ru/daln...taka-1590-1659/

Ну и опять же СолдатЪ и Элитные войска - Самураи

Второй рисунок - Генерал-майор Корниловского полка Науменко В.Г. 1883-1979.

Паспорт (Раскрыть)

В папахе и черкеске, вооруженный кинжалом типа кама.

Источники:
http://xn----btbjcbt....-naumenko.html

http://boevoilistok....-post_8771.html

Ну и книга серии Солдатъ - Белые армии, на второй ссылке рисунок оттуда.

---

Jackel

Первый рисунок - Воин-айн, восстание Сягусяина, ок. 1670 г.

Паспорт (Раскрыть)

Штаны на айну.

Обувь - сандалии-"варадзи" из соломы.

Второй рисунок - командир красных партизан/военнослужащий Народно-Революционной Армии Дальневосточной Республики с женой, 1920.

Паспорт (Раскрыть)

Примерный сюжет изображенного. Как и первый рисунок - моему отцу-дальневосточнику, потомку ойротов посвящается. "1920-й год. Где-то к востоку от Байкала. Новая большевистская власть уже одерживает победу в Гражданской войне, но многие окраины страны еще находятся в руках белогвардейских банд и их пособников-интервентов, которых ещё предстоит разгромить и изгнать из страны. То ли еще командир красных партизан, то ли уже военнослужащий Народно-Революционной Армии Дальневосточной Республики с женой решили зайти в фотостудию и сфотографироваться на память - ведь скоро последуют новые тяжёлые бои...")

Тряпицын со штабом -
Чапаев перед революцией -
Кобура -

---

Ιουστινιανός

Первый рисунок - Крылатый гусар Речи Посполитой, 1640-е годы.

Источники: (Раскрыть)

Гусарский доспех немецкого стиля, XVII век. Замок Мальборк (Мариенбург).

Польский крылатый гусар XVII в. Музей Войска Польского в Варшаве.

Сабля XVII века. Музей Войска Польского в Варшаве.

Колесцовый пистолет. Музей Войска Польского в Варшаве.

Польский кончар.

Попона, седло и сбруя первой половины XVII века. Музей Войска Польского в Варшаве.

Второй рисунок - "На боевом посту"

Паспорт (Раскрыть)

Униформа РККА. Дом-музей М.В.Фрунзе в Самаре.

Винтовка системы Мосина образца 1891/30 гг. Белгородский государственный историко-краеведческий музей.

Тачанка. Музей военной техники УГМК.

---

Tooril

Первый рисунок - Всадник поместной конницы

Паспорт (Раскрыть)

Монгольский шишак, прилбица и мисюрка. Древности Российского государства..., отд. III, лист № 26, Москва, 1853.

Второй рисунок - Чехословацкий корпус. Второй кавалерийский полк. Сибирь.

Паспорт (Раскрыть)

Форма одежды чинов 2-го кавалерийского полка

---

vened_14

Первый рисунок - Товарищ легкой ("казацкой") хоругви, Речь Посполитая, 1-ая пол. 17 в.

Паспорт (Раскрыть)

Верхняя плечевая одежда - жупан. Рукава длинные и сужающиеся к запястью, их окончание оформлено в виде характерного фигурного отворота –
закарваша, в форме так называемого «собачьего уха» или мысика (в нашем случае он скрывает темляк, на котором на запястье висит сабля).

Поясная одежда - узкие венгерского типа суконные штаны, облегающие ногу.

Примеры на ИЗО-источниках: таблицы Глуховского замка, нач. 17 в., т.н. "Стокгольмский свиток", 1609 г.(см. рис.01.1 и 01.2).
Оригинальные жупаны см. рис.02.

Обувь - популярные в начале века короткие ботинки, повторяющие венгерские и турецкие образцы, см. рис.03.

Набор вооружения - стандартный: саадак и сабля венгерского типа, чекан и пара пистолетов в седельных кобурах - ольстрах.
Способ подвешивания ключа для взвода колесцовых пистолетов к лядунке, лядунка, плеть и манера ношения плети за поясом, см. рис.04 и 04_фрагмент.

Голова прикрыта мисюркой.
Образ в целом:

Второй рисунок - Участник Ярославского антибольшевистского восстания, июль 1918 г.

Паспорт (Раскрыть)

Одет в одет в сухотпутную форму: летняя фуражка, рубаха и брюки защитные из молексина.
На ремне кожаный подсумок, на груди - нагрудный брезентовый патронташ. На ногах - обмотки и английские ботинки.

Касаемо знаков различия (см. рис. 1).

"Бойцы знали друг друга, и им даже не требовалось специальных знаков различия.
Офицеры носили георгиевские ленточки в петлицах и на фуражках, георгиевский шеврон на левом рукаве, некоторые надели и погоны,
отличительным знаком для добровольцев стали белые или трехцветные повязки на левом рукаве".

Цветков В.Ж. Восстание на Ярославской земле// Ярославское восстание. Июль 1918 г . М., 1998. С.7.

Больше цитат по ссылке: http://www.kolchakiy...lavl_rebels.htm

---

сергей1

Первый рисунок - Князь Иван Хованский (Тараруй), что-то обсуждает с иноземным офицером на русской службею.1660-е годы.

Паспорт (Раскрыть)

Хованский

Роскошно украшенная попона, седло и сбруя первой половины XVII века, принадлежавшая магнатам Оскеркам

По европейскому костюму 17 века:

Второй рисунок - Радола Гайда

Паспорт (Раскрыть)

[erema85]

Pribylov

Кстати, очень рекомендовал бы "историкам" и "художникам" кооперироваться.

Да а что если у каждого художника-реконструктора будет свой историк-консультант, с которым он будет работать как бы в команде, т.е историк подбирает необходимый материал "сливает" художнику и при необходимости вносит поправки. Это во первых упразднит раздел историк(где всегда затяжное голосование и душераздирающие дискуссии)) а во вторых позволит получит "продукт" почти безупречный с точки зрения историчности, ну а уж в художественном плане-кто на что горазд

[Anri]

Jackel

При отсутствии паспорта на синежупанника?... Ну, окей.

Не думаю, что наличие фотографий синежупанников и трехлинейки Мосина кардинально что-то поменяло.

[Ratsha]

Anri
Кстати, разве Синежупанная дивизия не была расформирована накануне Гетманского переворота?

[Pribylov]

erema85 08 января 2018, 20:27

Pribylov

Кстати, очень рекомендовал бы "историкам" и "художникам" кооперироваться.

Да а что если у каждого художника-реконструктора будет свой историк-консультант, с которым он будет работать как бы в команде, т.е историк подбирает необходимый материал "сливает" художнику и при необходимости вносит поправки. Это во первых упразднит раздел историк(где всегда затяжное голосование и душераздирающие дискуссии)) а во вторых позволит получит "продукт" почти безупречный с точки зрения историчности, ну а уж в художественном плане-кто на что горазд

Профит будет всем: и историкам (реализация их реконструкций, и художникам (пополнение портфолио качественными работами). Надо только уметь договориться.

[Jackel]

Anri 08 января 2018, 21:35

Jackel

При отсутствии паспорта на синежупанника?... Ну, окей.

Не думаю, что наличие фотографий синежупанников и трехлинейки Мосина кардинально что-то поменяло.

Ну правило вроде есть же.

[Anri]

Ratsha

Кстати, разве Синежупанная дивизия не была расформирована накануне Гетманского переворота?

Ага 26-27 апреля

Jackel

Ну правило вроде есть же.

Ну как бы рисовать персонажа на двадцатый век мне было не интересно от слова совсем.

[Jackel]

Anri 08 января 2018, 23:41

Jackel

Ну правило вроде есть же.

Ну как бы рисовать персонажа на двадцатый век мне было не интересно от слова совсем.

Это жаль.

[Старый]

erema85

Да а что если у каждого художника-реконструктора будет свой историк-консультант, с которым он будет работать как бы в команде, т.е историк подбирает необходимый материал "сливает" художнику и при необходимости вносит поправки. Это во первых упразднит раздел историк(где всегда затяжное голосование и душераздирающие дискуссии)) а во вторых позволит получит "продукт" почти безупречный с точки зрения историчности, ну а уж в художественном плане-кто на что горазд

Идея то конечно интересная!
Только вот как быть с тем, что, скажем, хорошо так скооперировались "по Древности", а Конкурс посвящён 19-20 векам?
Искать "по теме" нового историка-консультанта? А если к нему обратились уже другие участники Конкурса... И как тут быть с "чистотой голосования" членов Жюри (ведь именно члены Жюри и являются наиболее компетентными в теме того или иного Конкурса...). Номинация то Историк всё равно никуда не денется...

ИМХО. Сама номинация Историк, насколько я помню, была введена именно для художников-реконструкторов, чтобы они сумели объяснить свой выбор персонажа и подборку артефактов, имеющихся у него... Ну, то есть, насколько конкурсант сам "в теме"... Отсюда и дискуссии, а вернее, уточнения по рисунку... Если же вводить симбиоз "реконструктор"-"историк", то номинация всё равно останется, только вот объясняться с оппонентами придётся "историку"... А учитывая разницу во мнениях (История - дама весьма капризная, да и как Наука - отнюдь не "точная", а находящаяся постоянно в развитии...), "напряжение" в дискуссии только возрастёт (загляни хотя бы на Исторические Форумы... ). Увы, в любом случае "безупречного продукта" не получиться и споры о правильности-неправильнсти будут продолжаться, только вот уже на другом "уровне", не задевая самого художника-реконструктора...

Кстати, самих "консультаций" никто не запрещал, и некоторые наши художники этим вполне себе пользуются без проблем... И это - правильно... В конце-концов Историки и появились на ИМПЕРИАЛЕ, чтобы объяснять и просвещать всех желающих...

[Ratsha]

сергей1

сергей1

Шпаги вполне достаточно,для командования и устроения,ну и трости для вразумления нерадивых....остальные девайсы если надо на лошадке можно найти пистоли там и тд...тока для этого сапоги надо одеть,а тут он пока пехоту поучает и инспектирует что б орлами были перед хованским)))))

Ну как-то статус офицера нужно было все-таки обозначить? А так кроме шпаги в общем-то ничего (так ведь шпаги тогда даже рядовым солдатам выдавали).
У Гайды есть сомнения по кокарде на фуражке. Насколько я понял, он изображен на момент его службы в армии Колчака, т.е. с января по сентябрь 1919-го. До этого он служил в чехословацких войсках, которые по отношению к "белым" являлись союзниками и носили собственную форму. Гайда же изображен в русской форме. Генеральские погоны, ношение наград... Все вполне по русским уставам. Он генерал русской армии. Почему же он должен носить неуставную кокарду с красно-белой лентой? Для обозначения его "чешскости" вполне было достаточно красно-белой ленты в вороте гимнастерки (ее устав не запрещал). На мой взгляд, лента на кокарде скорее трехцветная или, что менее вероятно, бело-зеленая "сибирская" (из-за плохого качества фото, приведенного в паспорте, разглядеть трудно). Есть фотография Гайды на тот же 19-й год, где лента на фуражке явно трехцветная:

Спойлер (раскрыть)

ссылка

vened_14
А шпор "товарищу" не дали потому что казак?

[vened_14]

Ratsha 10 января 2018, 11:08

...
vened_14
А шпор "товарищу" не дали потому что казак?

Ну, шпоры же могли носить, могли не носить. У моего, вон, плеть.