Сообщество Империал: Свободная арена... - Сообщество Империал

Коля_Бутенко

Свободная арена...

Понемногу обо всём, или Альтернативно-исторический оффтоп...
Тема создана: 27 марта 2018, 15:41 · Автор: Коля_Бутенко
  • 36 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 1 
 kergudu
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 марта 2018, 12:59

Да был у них коммунизм. Первобытное общество. От каждого по возможности, каждому - как получится.
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 марта 2018, 13:01

    IL9MIM

    Вообще-то, США образца 1918 года особым богатсвом похвастаться не могли (я имею в виду прежде всего простое население).

    Вообще-то могли. Достаточно узнать о кол-ве автомобилей на душу населения в США и в остальном мире. Или взять книгу Маяковского "Мое открытие Америки". Отличная книга, автор был в Нью-Йорке, и по Америке поездил. Ощущение у него было такое, как будто попал на другую планету. Если учесть, что тогда 80 % населения России жило в деревне в деревянных избах. Или можно посмотреть воспоминания Есенина о Нью-Йорке (эти послабее будут).
       Efes
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 марта 2018, 13:02

      Александр_Великий (30 марта 2018, 12:47):

      "Коммунизм можно навязать". Желание человека жить достойно, а не как псы на барской псарне, является навязанным? Очень интересный аргумент.

      А что в капитализме жить достойно никак невозможно простому человеку? Американский средний класс доказал обратное. Дело в том что коммунизм выглядит утопично для любого мало мальски образованного человека, коих в дореволюционной России были ну очень мало, я бы даже сказал катастрофически мало. А когда американцы увидели, что коммунизм в СССР среди прочего еще и скатился в тоталитаризм, то сомнения на счет этого развеялись даже у тех, кто к коммунистам относился с симпатией. Яркий пример британец Джордж Оруэлл, он считал себя социалистом и первоначально симпатизировал коммунистам, но посмотрев на Россию был сильно разочарован. То есть Россия стала такой себе страной, которая показала Западу, что коммунизм только отнимет их свободу, индивидуальность, разрушит традиции и культуру как это произошло в России. Так что ни о каком экспорте революции в страны Запада и тем более США и речи идти не могло. В банановые республики только.
         Scientist_2002_1
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 марта 2018, 13:12

        Вернемся к условиям поставленной задачи - как можно было в 1918 г. большевизировать США. Поскольку американцы люди в массе своей презирающие идеологию и образование, но высоко ценящие собственность, деньги, семью и религию, то привить им коммунистические идеи невозможно. Значит единственным вариантом было создать грандиозную экспедиционную армию и идти на завоевание "страны желтого дьявола")
           Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 марта 2018, 13:15

          Маяковский, Мое открытие Америки, кое-что:

          Спойлер (раскрыть)

          Спойлер (раскрыть)

          Сейчас такое можно найти в любом крупном городе мира, а тогда, в 1926г -- только в Америке. И можете сравнить это с Москвой Булгакова, например. :facepalm:
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 марта 2018, 13:17

            Одноэтажная Америка информативнее.
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 марта 2018, 13:22

              Jackel

              Одноэтажная Америка информативнее.

              Неа.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 марта 2018, 13:27

                Dezperado (30 марта 2018, 13:22):

                Jackel

                Одноэтажная Америка информативнее.

                Неа.

                Да-а.
                Имхо. Как минимум, по части изображения жизни простых американцев она не хуже, а скорее лучше.
                   Efes
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 марта 2018, 13:47

                  Scientist_2002_1 (30 марта 2018, 13:12):

                  Поскольку американцы люди в массе своей презирающие идеологию и образование, но высоко ценящие собственность, деньги, семью и религию, то привить им коммунистические идеи невозможно.

                  Как я уже сказал, по уровню образования дореволюционная Россия была одной из самых малограмотных стран среди "цивилизованных" государств. Поэтому Россия так легко заразилась "большевизмом". Как пример коммунизм также был очень популярен в Италии и Испании, но там он проиграл потом фашизму. То есть мы видим, что чем беднее и менее развитое было государство тем менее оно было устойчивым к влиянию всех этих крайних идеологий вроде коммунизма, фашизма и пр.
                     Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 марта 2018, 13:50

                    Jackel

                    Да-а.
                    Имхо. Как минимум, по части изображения жизни простых американцев.

                    Это только характеризует ваш вкус. А по мне, Маяковский намного лучше, тем более, что он писал не в эпоху репрессий, как Ильф и Петров, а в эпоху относительной свободы, поэтому написал без всякой идеологии, что видел, а не что надо.

                    Efes

                    То есть мы видим, что чем беднее и менее развитое было государство тем менее оно было устойчивым к влиянию всех этих крайних идеологий вроде коммунизма, фашизма и пр.

                    Да, и именно поэтому эти учения стали средством-акселератором при ускоренном переходе от аграрного общества к индустриальному ( за исключением Германии, там сложнее).
                      • 36 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ББои на аренах в Империи Зигмара
                      Бои на аренах в Империи Зигмара
                      Автор К Контарий
                      Обновление 26 августа 2021, 22:09
                      С"Арена" (Disciples II)
                      Ваш отряд мечты
                      Автор V Valendil
                      Обновление 17 августа 2018, 06:43
                      HHearthstone Арена
                      Hearthstone Арена
                      Автор H Honda Tadahacu
                      Обновление 13 марта 2018, 08:07
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 14:16 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики