Сообщество Империал: Наполеоновские Войны. Том II - Сообщество Империал

Haktar

Наполеоновские Войны. Том II

Битвы, маршалы и все что связано с этой
Тема создана: 02 октября 2009, 05:03 · Автор: Haktar
  • 31 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Гуманист
  • Imperial
Imperial
Анкапмен

Дата: 03 мая 2016, 14:42

Наполеоновские войны

Imp
Битва при Аустерлице - наиболее блестящая победа Наполеона

Наполеоновские войны - серия конфликтов, произошедших в период между ноябрём 1799 года и июнем 1815 года. Под этим названием известны, главным образом, войны, которые вёл Наполеон Бонапарт (сначала будучи консулом, с декабря 1804 года - императором) против других государств Европы. За время правления Наполеона против Франции сражались войска шести коалиций*, четыре из которых потерпели полное поражение (Вторая - 1800-1801 гг., Третья - 1805 г., Четвёртая - 1806 г. и Пятая - 1809 г.). Война в Испании и Отечественная война 1812 года стали поворотными пунктами, которые в итоге привели к краху наполеоновской Франции. После гибели Великой армии в России, была образована Шестая коалиция (Россия, Великобритания, Пруссия, Австрия), которая в 1813-1814 гг. нанесла поражение императору, сослала его на о. Эльба в Средиземном море и восстановила на французском троне династию Бурбонов. В 1815 году Наполеон вернулся себе власть, но был разгромлен при Ватерлоо 18 июня 1815 года, после чего англичане отправили его в изгнание на остров Святой Елены в Атлантическом океане.

*Первая антифранцузская коалиция фактически распалась в 1797 г. в результате Кампо-Формийского мирного между Францией и Австрией.
     Cataphract_bc
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 октября 2009, 11:01

    Atkins

    Цитата

    Предлагаю всё-таки выбрать лучшего (без Бони) полководца Европы с 1800 по 1815 год. Но не "криком и писком", а по методе - количество выигранных сражений, количество проигранных, количество выигранных кампаний, количество проигранных, процент причиненных и понесенных потерь... Хватит митингов, займемся математикой?

    Вы же сами установили такие временные рамки. и еще я не до конца понял, что такое самостоятельные компании, компании такие же как вели могольские поководцы, в отрыве от главных тактических задач хана или компании наполеоновских маршалов без отрыва от тактиеских задач Наполеона.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 11 октября 2009, 12:08

      В 1800 Мюрат, а в последствии Брюн вели компанию в Восточной Италии, а макдональд - в горной Швейцарии;
      В 1805 Ожеро вел самостоятельную кампанию в Тироле;
      В 1805-1807 Массена, а впоследствие Сен-Сир вели самостоятельные кампании в Италии, а Мармон - в Далмации;
      в 1809 году Евгений Богарнэ вел самостоятельную кампанию в Италии (хоть и не был маршалом)
      В 1812 году Макдональд и Сен-Сир вели самостоятельные кампании под Ригой и Полоцком;
      В 1813 году даву вел самостоятельную кампанию на севере Германии, Богарнэ - в Италии;
      В 1814 году Ожеро вел самостоятельную кампанию у Лиона;
      И это, заметьте, без учета тех кампаний, которые совсем самостоятельно многие маршалы (Виктор, Ней, Журдан, Сен-Сир, Ожеро, Ланн, Мармон, Сульт, Сюше) вели в Испании.
      Достаточно?
         Cataphract_bc
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 октября 2009, 16:03

        ну, самостоятельные компании это только на мой взляд, можно назвать только компании в Испании и

        Цитата

        В 1800 Мюрат, а в последствии Брюн вели компанию в Восточной Италии, а макдональд - в горной Швейцарии

        а все перечисленые, это уже компании разработаные и прикрывающие основной театр боевых действий.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 11 октября 2009, 17:30

          Cataphract_bc

          Cataphract_bc 11 Окт 2009 (17:03):

          а все перечисленые, это уже компании разработаные и прикрывающие основной театр боевых действий.

          Давайте без революций в военной терминологии. Кампания - это отдельные во времени и пространстве боевые действия отдельного воинского соединения, имеющего собственную задачу. И всё.
             oberon
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 октября 2009, 18:50

            Atkins (10 Окт 2009, 18:41):

            oberon

            oberon 6 Окт 2009 (18:44):

            Если по количеству потерь противника - Кутузов и Барклай без вариантов.

            В сражениях? Imp Imp Imp Или они были шаманами, и мороз с поносом напускать умели? Imp

            Видимо они умели действовать так, что вражескую армию скосили понос и "морозы" (не стыдно западные байки повторять?). По количеству потерь нанесенных противнику чемпионы они.

            Впрочем если брать сражения то согласно вашим "критериям" первенство будет за Кутузовым - при Красном например французы безвозвратно потеряли более 30 000 человек, при ничтожных потерях русской армии.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 11 октября 2009, 21:26

              oberon

              oberon 11 Окт 2009 (19:50):

              Видимо они умели действовать так, что вражескую армию скосили понос и "морозы" (не стыдно западные байки повторять?). По количеству потерь нанесенных противнику чемпионы они.

              Одна загвоздочка - докажите, что они с самого начала выбрали этот способ действий и последовательно его проводили в жизнь...
              А потери от климата - это незачот. Так малярийный комар будет полководцем покрупнее Юлия Цезаря...

              oberon 11 Окт 2009 (19:50):

              Впрочем если брать сражения то согласно вашим "критериям" первенство будет за Кутузовым - при Красном например французы безвозвратно потеряли более 30 000 человек, при ничтожных потерях русской армии.

              Особенно если учитывать результаты капитуляций французов в Египте, Синтре, Байлене, Дрездене... Или Ульм. И т.п.
                 oberon
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 октября 2009, 21:40

                Atkins (11 Окт 2009, 22:26):

                oberon

                oberon 11 Окт 2009 (19:50):

                Видимо они умели действовать так, что вражескую армию скосили понос и "морозы" (не стыдно западные байки повторять?). По количеству потерь нанесенных противнику чемпионы они.

                Одна загвоздочка - докажите, что они с самого начала выбрали этот способ действий и последовательно его проводили в жизнь...

                Письмо Барклая П.В. Чичагову от
                31 июля 1812 года:
                Желание неприятеля есть кончить войну решительными сражениями, а
                мы, напротив того, должны стараться избегнуть генеральных и решительных сражений всею
                массою, потому что у нас армии в резерве никакой нет, которая бы в случае неудачи могла
                нас подкрепить, но главнейшая наша цель ныне в том заключается, чтобы сколь можно более
                выиграть времени, дабы внутреннее ополчение и войска, формирующиеся внутри России,
                могли быть приведены в устройство и порядок. В нынешних обстоятельствах не позволяется
                1-й и 2-й армиям действовать так, чтобы недра государства ими прикрытые чрез малейшую в
                генеральном деле неудачу подвержены были опасности, и потому оборонительное состояние
                их есть почти бездейственное; решение же участи войны быстрыми и наступательными
                движениями зависит непосредственно от Молдавской и 3-й армии и сие соответствует
                общему плану войны, по коему часть войск, на которую устремляются главнейшие силы
                неприятеля, должна его удерживать, между тем, что другая часть, находя против себя
                неприятеля в меньшем числе, должна опрокинуть его, зайти во фланг и в тыл большой его
                армии"



                Цитата

                А потери от климата - это незачот. Так малярийный комар будет полководцем покрупнее Юлия Цезаря...

                Простите, а это что за бред? Причем здесь климат? Или это пересказ французских сказок про генерала Зиму?



                Цитата

                Особенно если учитывать результаты капитуляций французов в Египте, Синтре, Байлене, Дрездене... Или Ульм. И т.п.


                В 1812 году было захвачено порядка 200 000 пленных. В Египте, Синтре, Байлене, Дрездене вместе взятых было в плен захвачено меньше.
                   Cataphract_bc
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 12 октября 2009, 07:46

                  Atkins

                  Цитата

                  Кампания - это отдельные во времени и пространстве боевые действия отдельного воинского соединения, имеющего собственную задачу. И всё.

                  теперь понятно, а то Ваша первая формулировка меня не сколько смутила. Тогда наверное все таки Кутузов, не смотря на Бородино и Аустерлиц.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 12 октября 2009, 09:43

                    oberon

                    oberon 11 Окт 2009 (22:40):

                    Письмо Барклая П.В. Чичагову от
                    31 июля 1812 года:

                    Предоставьте план войны на 1812 год. По которому начаты и продолжены боевые действия...

                    oberon 11 Окт 2009 (22:40):

                    Простите, а это что за бред?

                    За такие слова модераториалов нахватаетесь, а потом и покинете нас...

                    oberon 11 Окт 2009 (22:40):

                    Причем здесь климат? Или это пересказ французских сказок про генерала Зиму?

                    А 10 000 павших еще до Вильно лошадей и 1/3 "невынужденных потерь" к Смоленску - это тоже Барклай с кутузовым рассчитали?

                    oberon 11 Окт 2009 (22:40):

                    В 1812 году было захвачено порядка 200 000 пленных.

                    Так, стоять. Фраза Ваша была вот какая:

                    Atkins 11 Окт 2009 (22:26):

                    при Красном например французы безвозвратно потеряли более 30 000 человек, при ничтожных потерях русской армии.

                    То есть, за одно сражение. Я Вам привел примеры одномоментных капитуляций. А если считать, сколько французы теряли на протяжении всей кампании, то извините - в 1814 и 1815 году капитулировали все их армии - всяко более 200 000 Imp
                    В общем, давайте без чудес словестной эквилибристики...

                    Cataphract_bc

                    Cataphract_bc 12 Окт 2009 (08:46):

                    Тогда наверное все таки Кутузов, не смотря на Бородино и Аустерлиц.

                    Цифирки, цифирки...
                       Cataphract_bc
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 12 октября 2009, 14:54

                      Atkins

                      Цитата

                      Цифирки, цифирки...

                      а я и по циферкам и сужу, а также умению использовать наибоее эффектнивно обстоятельства.

                      хотелось бы узнать кого Вы считаете, достойным этого звания, а то только критика других, а своего варианта не приложили Imp, готовь поспорить, что это англичанин Imp.
                        • 31 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ЭЗвёздные Войны - экранизации (общая тема)
                        Давным - Давно...
                        Автор D Dr.Schmeisser
                        Обновление 27 марта 2024, 15:52
                        И"Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        "Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        Автор L LEZVIE
                        Обновление 24 марта 2024, 20:15
                        ИСоветско-японские войны. 1918-1945.
                        От интервенции до Шумшинского десанта.
                        Автор J Jackel
                        Обновление 19 марта 2024, 13:21
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 13:58 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики