Сообщество Империал: Составление формаций в Europa Barbarorum II - Сообщество Империал

bitterhowl

Составление формаций в Europa Barbarorum II

Третий акт античного эпоса о схватке с ветряной мельницей тактического ИИ.
Тема создана: 18 мая 2019, 12:22 · Автор: bitterhowl
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 bitterhowl
  • Imperial
Imperial
El Compilator

Дата: 18 мая 2019, 12:22

Imperial

Занимаясь проблемами ИИ складывается стойкое впечатление, что у разработчиков был жесткий лимит времени для релиза, и многие созданные параметры и возможности не тестировали и не внедрили, а потом поняли что и так сойдет и не включили в патчи.

Мы неровно относимся к тактическому ИИ. С одной стороны считаем идиотом и пишем скрипт чтобы за ручку водить каждый юнит на поле (хотя судя по всему адекватный и подробный .xml делает это не хуже и с меньшими затратами производительности). С другой стороны переоцениваем его способности, считая, что он сам нормально подберет юниты в бор формации с общим указанием unit_type infantry.

Пример из недавней практики - в блоке с unit_type spearmen очутились кони-люди, потому что в EB2 есть юниты spearmen cavalry.

Вкратце обобщу свой способ обращения с иакиическим ИИ, если кто-то не читал тему про эксперименты с ним: в .xml файле config_ai_battle есть возможность прописать только одно название формации для одного типа боестолкновения. Для открытых битв это ai_triple_missiles_in_front. Эта же формация прописана в kingdoms.exe и вероятнее всего при смене названия в .xml игра все равно будет в спорных ситуациях тяготеть к ней. Приоритет этой формации в запакованных файлах оригинальной игры выставлен 1.3 Для того, чтобы у каждой фракции на поле боя появилась своя уникальная формация нужно дать ей название ai_triple_missiles_in_front и указать в поле supported_factions название вашей фракции. Тогда .xml файл не войдет в противоречие и не будет выстраивать ничего взамен, а выстроит требуемую вам формацию. Приоритет вашей новой формации должен быть не ниже 1.3
Для построения блоков формации используется класс и категория юнита из ЕДУ, как показала практика, комбинации возможны любые - в частности, spearmen cavalry. Также для выбора юнита в блок могут быть использованы специальные построения - фаланга, ёж, стена щитов.

На основе своих мытарств с составлением формаций суммирую опыт -
1. Все параметры в блоке должны идти последовательно как в описании, иначе вылет. Видел много формаций в модах, где ;default_melee_state, т.е. выключен. Убираем ; и ловим вылет. Из-за этого автор такой формации отказывается от этого важнейшего параметра. Я так год назад переносил для из Тевтонца, тогда не разобрался и вернул ; А просто не в том месте было поставлено, надо сразу после unit_type.

2. Видимо, необходимо отказаться от min/max_unit_width, ибо сказано в одном обучающем посте, что параметр должен быть выставлен вообще везде, либо нигде,иначе ИИ начинает искать другую формацию с подходящим параметром. Исходя из моих попыток это похоже на правду.

3. Все юниты последовательно должны быть связаны через dummy_block, а dummy_block затем еще отдельно между собой. Эту методику я увидел в формациях Real Combat. Армия объективно движется более синхронно.

4. Интересно и требует тестов - по каким еще параметрам можно включать юниты в блок. Например horde, wedge - будет ли по аналогии с фалангой? И атрибуты crossbow, pike, gunmen - возможно, они для этого и сделаны, т.к. эффектов у них никаких нет.

5. Одна из причин неправильного построения формаций - сбой block_relative_pos, когда последующий блок ссылается на предыдущий. А в основном так и сделаны формации. Но если для предыдущего блока не нашлось подходящего юнита и блок не построен, как построится следующий? Судя по всему никак и юнит идет в другой блок или вообще в резервный с unit_type any.

Во избежание последней описанной ситуации я решил опробовать систему, когда все блоки будут ссылаться на начальный нулевой блок, который всегда будет присутствовать (вариант сделать его в виде dummy_block spacer, который обозначает пустое место без войск, либо блок с unit_type any и лимитом в 1 юнит).
     bitterhowl
    • Imperial
    Imperial
    El Compilator

    Дата: 17 июня 2019, 17:17

    Сделал пробный вариант на мод по Ваниле, одна формация для всех, атака отдельно, оборона отдельно. Вот здесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       velit
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 ноября 2019, 18:36

      Работы по улучшению формаций больше не ведутся?Или ждём новую версию игры?
         bitterhowl
        • Imperial
        Imperial
        El Compilator

        Дата: 25 апреля 2020, 18:37

        После длительного вынужденного перерыва bitterhowl вернулся к теме формаций. Заседание продолжается, господа присяжные заседатели.
           velit
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 апреля 2020, 20:53

          Очень рад Вашему возвращению
             bitterhowl
            • Imperial
            Imperial
            El Compilator

            Дата: 26 апреля 2020, 21:28

            Вот мои успехи с атрибутом prec.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Однако надо сделать оговорку - это так выглядит при битве один на один. Если юнитов больше,то начинаются разные приключения, могут встать и выцеливать, когда сблизились врукопашную. В общем, есть над чем работать.
               bitterhowl
              • Imperial
              Imperial
              El Compilator

              Дата: 27 апреля 2020, 04:30

              Чтобы внести ясность - сейчас я буду готовить 4 формации для средних веков - атака/оборона, анти_пехота/анти_кавалерия. Если это все будет стабильно работать, тогда список формаций будет увеличиваться для культур/фракций и разных эпох.
                 bitterhowl
                • Imperial
                Imperial
                El Compilator

                Дата: 28 апреля 2020, 08:43

                Времени катастрофически нет. К тому же я не историк. И как выясняется - не тактик (ИИ без Германикуса на конфигах XeryxAI меня лупит, правда я армии доверяю выбирать автоподбору - мне сейчас главное проверить строит/не строит формацию)

                Поэтому решил взять готовые формации из RCRR сабмода Нержавейки. Так что соответствия назначению anti_infantry/anti_cavalry в первом релизе не будет.

                Есть список фракций Беллума в редакции пана Кнута, сделаю для них.
                   bitterhowl
                  • Imperial
                  Imperial
                  El Compilator

                  Дата: 28 апреля 2020, 15:21

                  Еще раз столкнулся с прежней проблемой. Построение формации сильно зависит от ЕДУ. Есть моды, где нет класса skirmish у юнитов. Соответственно, нужные блоки окажутся пустыми, соседним с ними блокам не с чем будет соседствовать и привет формация.
                     youneuoy
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 апреля 2020, 15:25

                    bitterhowl

                    Еще раз столкнулся с прежней проблемой. Построение формации сильно зависит от ЕДУ. Есть моды, где нет класса skirmish у юнитов. Соответственно, нужные блоки окажутся пустыми, соседним с ними блокам не с чем будет соседствовать и привет формация.

                    может тогда имеет смысл делать это как для ванилы мтв2? Ну, то есть ванилы, запущенной на экзешнике кингдомс. А другие моддеры позже смогут донастроить свои еду/изменить сами формации и т.д.
                       bitterhowl
                      • Imperial
                      Imperial
                      El Compilator

                      Дата: 28 апреля 2020, 15:32

                      Тогда формации Нержавейки не годятся и придется все-таки делать самодельные.
                        Voyage to the Dreamborn isles
                        Дата: 12 окт 2021, 14:44
                        Faster End Turn Camera
                        Дата: 11 окт 2021, 17:08
                        Часовой механизм / Clockwork (Clockwork Castle)
                        Дата: 11 окт 2021, 15:15
                        Море Призраков
                        Дата: 11 окт 2021, 15:07
                        Цитадель Порядка
                        Дата: 11 окт 2021, 14:33
                        Город Ледяное ущелье
                        Дата: 11 окт 2021, 14:30
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 10 окт 2021, 21:41
                        Зал Телванни
                        Дата: 10 окт 2021, 15:57
                        Колодец Волшебника
                        Дата: 10 окт 2021, 15:49
                        Дозорный / VIGILANT
                        Дата: 10 окт 2021, 15:19
                        UNSLAAD / Унслаад
                        Дата: 10 окт 2021, 15:07
                        Carved Brink / Огранные камни
                        Дата: 10 окт 2021, 15:02
                        The Blackwood Company
                        Дата: 10 окт 2021, 13:56
                        Темный
                        Дата: 10 окт 2021, 13:03
                        Зеркало Магнуса
                        Дата: 10 окт 2021, 12:47
                        Сборник Лорного Оружия
                        Дата: 10 окт 2021, 12:40
                        Сборник лорной брони
                        Дата: 10 окт 2021, 12:31
                        Han Souls 7.1
                        Дата: 04 окт 2021, 16:46
                        The Sigh of Empire - The Storm Riders
                        Дата: 04 окт 2021, 16:35
                        Road to Luoyang
                        Дата: 04 окт 2021, 16:30
                        Building Progression Icons II
                        Дата: 02 окт 2021, 19:32
                        Better Camera Mod
                        Дата: 26 сен 2021, 19:56
                        GCCM: Unique Faction Capitals
                        Дата: 21 сен 2021, 14:26
                        Region Trading
                        Дата: 20 сен 2021, 20:17
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 авг 2021, 13:48
                        [EU4] Stellaris UI Font
                        Дата: 21 авг 2021, 17:44
                        [EU4] Graphical Map Improvements
                        Дата: 13 авг 2021, 19:26
                        Old World Blues
                        Дата: 09 авг 2021, 19:36
                        The Greek Wars
                        Дата: 08 авг 2021, 20:57
                        Warhammer TW - Call to Arms
                        Дата: 08 авг 2021, 18:25
                        Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge
                        Дата: 07 авг 2021, 17:30
                        Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                        Дата: 02 авг 2021, 19:57
                        Hydra Total War
                        Дата: 30 июл 2021, 15:22
                        Larger historical battles
                        Дата: 27 июл 2021, 19:34
                        Grand Theft Auto III: Classic Edition
                        Дата: 16 июл 2021, 20:20
                        Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                        Дата: 16 июл 2021, 20:00
                        Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                        Дата: 16 июл 2021, 19:33
                        Narnia Total War
                        Дата: 14 июл 2021, 16:49
                        Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                        Дата: 27 мая 2021, 18:25
                        Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                        Дата: 27 мая 2021, 18:13
                        Поместье "Высокогорное"
                        Дата: 13 мая 2021, 15:24
                        Поместье "Эрта Майор"
                        Дата: 13 мая 2021, 15:21
                        Коттедж "Блад мун"
                        Дата: 11 мая 2021, 19:08
                        Original Loading Screens
                        Дата: 08 мая 2021, 19:32
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 26 окт 2021, 03:09 · Счётчики