Похожие Темы

[Bahamutto]

vICCE103 (31 марта 2023, 09:42):

...ну так Троецарствие (как и Троя) это и не историческая игра серии. Они изначально делали игру с прицелом именно на роман о Троецарствии.

О событиях античности (походы Александра Македонского, пунические войны и всё такое прочее) мы сейчас знаем лишь из тех источников, которые, по некоторым признакам, тоже - скорее художественная литература, нежели объективное описание исторических событий, для чего можно вспомнить такого "классика", как Херодот с его "я сам не видел, но мне рассказывали". Ксенофонт, насколько известно, писал то, что видел лично, но и его сочинения вряд ли лишены некоторой субъективности. Книга "Троецарствие" написана значительно позднее описываемых событий, но в своём "каркасе" вполне исторична. Иными словами, Рим №1 (и №2) настолько же "историчны", как и Трикиндомс, в котором даже есть на выбор режим "сказошности" и режим "относительной достоверности". Что же касается Трои, то это настолько эпично-геройская эпоха, что даже сам Гомер, скорее всего, сам всего этого не видел, но ему рассказывали.

[Bahamutto]

Если уж всё таки браться критиковать Трикиндомс, то:
На первый взгляд игра выглядит как-то аркадно, штоле.
На второй взгляд выясняется, что текстовые шрифты настолько мелкие, что можно глаза переломать вплоть до Гомеровой премудрости.
На третий взгляд возникают вопросы к пехоте, которая, даже будучи копейщиками, почему-то не выполняет сдерживающую функцию по отношению к атакующему противнику: вражеская пехота без особого затруднения "просачивается" сквозь казалось бы какую-то пехоту, а вражеская кавалерия и вовсе скачет насквозь к тем, кто, вроде бы как, прикрыт пикинёрами (лучники там, генералы всякие).
На четвёртый взгляд осадные штурмы стали какие-то "спортивные" штоле, нежели собственно реально штурмами.
На пятый взгляд исчезла агентура. Вернее, она есть, но её как бы нет. Можно послать шпиёнить хоть княжну-боярыню и, что характерно, она может оказаться куда более результативной, чем учёный муж-конфуцианец, хотя для контрразведки распознать вражью княжью жену, казалось бы, сам бох велел, в то время как учёных мужей конфуцианцев - хоть пруд пруди, разбери поди, кто из них шпиён, а кто просто мимо путешествовал.
Порадовали, конечно, графоний и музыка, которая весьма аутентичная и дюже вдохновляюща. Ниплоха выполнена дипломатия, но всё равно - суета какая-то и кручина беспросветная (хотя, возможно, я просто слишко много играл в Медиивл №1).

[vICCE103]

Bahamutto естественно что ни одна игра из серии Total War не исторична (каждая в разной степени конечно, но все же), но при этом все они создают именно что настоящее ощущение исторической аутентичности, которое под словом "историчность" большинство людей и имеет ввиду. Троецарствие же такое ощущение не создает, ибо разрабы и не пытались это сделать, а целенаправленно метили наоборот в сказочно-романтизированную атмосферу.
Для примера, игра ArmA 3 очень далека от реальности ведения боевых действий, но считается большинством людей сложным и очень реалистичным симулятором современной войны, в отличие от какой-нибудь Battlefield, поскольку арма создает ощущение реалистичности (своими механиками, их сложностью и атмосферой), а BF нет.

[Bahamutto]

vICCE103 (01 апреля 2023, 10:34):

...ни одна игра из серии Total War не исторична
...Троецарствие же такое ощущение не создает, ибо разрабы и не пытались это сделать, а целенаправленно метили наоборот в сказочно-романтизированную атмосферу..

Так ведь и я о том. Источники по античной истории (и не только античной) не лишены определённой степени "сказошности". Что же касается Троецарствия и Трои, то есть некоторая вероятность, что разработчики подготавливали "целевую аудиторию" к выходу "Молотка".

[Hanesydd]

vICCE103

естественно что ни одна игра из серии Total War не исторична (каждая в разной степени конечно, но все же), но при этом все они создают именно что настоящее ощущение исторической аутентичности, которое под словом "историчность" большинство людей и имеет ввиду. Троецарствие же такое ощущение не создает,

Вот это ощущение я и хотел сказать, но не знал слов

[vICCE103]

Bahamutto, не думаю что подготавливали, все таки Троецарствие и Троя вышли уже после первого и второго Молотка (и взрывного успеха последнего). Мне кажется что они пытались найти компромисс между фентези и историчкой, и тем самым объединить оба условных "лагеря" фанатов TW. Но эта затея, ИМХО, провальна потому что историчка и фентези они как люди с разными группами крови - одну в другого не перельешь.

[Bahamutto]

vICCE103 (02 апреля 2023, 09:46):

...вышли уже после первого и второго Молотка.
...Мне кажется что они пытались найти компромисс между фентези и историчкой...
...они как люди с разными группами крови - одну в другого не перельешь.

Оффтоп (контент вне темы)

К сожалению, после выхода игры "Рим №2" не особо следил за развитием игровой серии, мог чего-то перепутать, тем более, что я вынужден рассматривать "Тоталворсы" без "идейного" отрыва от таких игр, как "WarhammerShadowOfHornedRat" и "WarhammerDarkOmen". То есть спор упирается в сказошную дилемму: "что было первее, курица или яицо?".

Компромисс между фэнтази и как бы историческими играми заложен в самой системе по типу "песочница". Уже упоминал, что играя за Маратху (в Импайр), мне довелось приплыть в Омерику со слонами и брахманами, чтоб покарать непокорных британцев. Чем это не фэнтази, пускай даже в историческом сэттинге? Но ведь тогда и Троецарствие с Троей, при всей их сказошной эпичности, в сущности, описывают события в рамках сэттинга исторического, а не где-то на других планетах с драконами и робототехникой.

Оффтоп (контент вне темы)

Что же касается групп крови, то одна из этих групп "универсальна" и не вызывает явлений тканевой несовсместимости при переливании её лицам с иным антигенным профилем.

[vICCE103]

Bahamutto, игра может быть песочницей с Маратхами от Бенгала до Потругалии или индейцами-гегемонами. И при этом создавать, как я выше писал, ощущение аутентичности. Ничего страшного в этом нет.
А вот героический Карл Франц, Люй Бу или Ахиллес на две головы выше своих солдат, убивающий сотнями на поле боя и замахи которого создают ударную волну - это уже фентези.

Оффтоп (контент вне темы)

По крови просто для примера, понятное дело что I группа универсальна

[Hanesydd]

vICCE103, отсутствие аутентичности чувствуется и в общем стиле: оформление интерфейса, музыка, цитаты при загрузке и т.д. В Сёгуне 2 Япония прямо-таки сочилась с экрана, в Британии что-то нордическо-тёмновековое чувствовалось, но уже хуже. Троя и Троецарствие - полный минус, даже несмотря на лернейских гидр и пять элементов дао.