[Савромат]

WOO DOO
Да, я немного напутал. Были сакские телохранители на эллинистических катафрактных лошадях (они практически остались как были) и парфяне на гринпаварах (дартовских, тяжелых). Поэтому саки так слабее выглядели.

Атака строго в лоб через лес копий. Прорваться - прорывались, но не все и не сразу, отдельными всадниками, и это выглядело очень правдоподобно. Учитывая что во времена парфянских катафрактов на гринпаварах педзетайров давно не было (и даже педзетайров истерой - поздни, тяжелых, тоже уже не было) - вполне нормально. Считаю очень хорошим результат теста.

В конце стравил педзетайров с триариями. Триарии их уделали но как! Прорвать лес копий так и не смогли, и с фронта атака была бесполезной. Все потери - и победу - вырвали за счет обхода и просачивания с флангов!
Т.е. как и надо.


Македонские педзетайры - это шверпункт всего баланса. Самое большое подразделение (макисмум - 243 чел.) - увеличить его нельзя чтобы баланс восстановить. И мощное. По нему остальных можно выстраивать. И раз баланс с педзетайрами в ванильной ЕВ выстрое очень хорошо, то нет необходимости вообще его менять по крупному.

По итогам тестов я думаю что нужно лишь тюнинг делать (напр. я уменьшил броню на 3 единицы чтобы она соответствовала кожаной но на те же 3 единицы поднял навык защиты; думаю так же можно без вреда усилить щиты - гоплон, скутум, кельтский. Кстати у педзетайров щит 5 стоит - что больше чем в любом из моих прежнгих предложений)

Такой вот сегодня на опыте получился вывод :-)
Опыт - он критерий истины. Если баланс дает то что и нужно - значит он правильный.

(это не касается лучников пращников и дротиков с пилумами)

Аргираспиды, фераспиды - да, эти были мечниками хорошими. А вот фалангиты и гипасписты - нет, они копейщики. Греки вообще даже имея мечи постоянно их не применяли полагаясь только на копья. Такой культ копья у них был и привычка...

[WOO DOO]

Chernish
То есть, ты решил отказаться от красивой математической модели?

[Савромат]

WOO DOO
Думаю раз такое дело нужно сначала оттюнить имеющуюся (раз она дает хорошие результаты) а потом посмотрим какая в итоге модель получится. Главное же не модель а то к чему она приводит. К картине боя которую видит игрок.
Потом ты не думаешь что разрабы тоже не лыком шиты были и свои построения не с потолка брали?
И вообще - "Не умножай сущностей сверх необходимых"

Продолжаю пока опыты с дротиками. Чуть позже отпишусь. Вроде выходит неплохо. Да, и вроде проверил весь генератор местности. Еще сегодня погоняю.. если вылетов не будет (а я дб глядел) - то пришлю.
Очень хорошая штука.

[WOO DOO]

Chernish
Вот у меня какая-то странная фигня получается.
Все наоборот.
Фаланга с аттрибутом spear к себе с фронта не подпускает никого, а с light_spear легкая конницы сквозь сариссы шастает, не говоря уже о спартанцах.

[WOO DOO]

Chernish 3 Дек 2009 07:17

Потом ты не думаешь что разрабы тоже не лыком шиты были и свои построения не с потолка брали?

То есть пересматривать будем не сами характеристики, а составляющие этих характеристик...

[Савромат]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

ЕDU:
type hellenistic infantry spartiateshoplitai
dictionary hellenistic_infantry_spartiateshoplitai ; Spartiates Hoplitai
category infantry
class heavy
voice_type General_1
soldier hellenistic_infantry_spartiateshoplitai, 30, 0, 1.22, 0.22
officer ebofficer_hellenic_officer
officer ebofficer_hellenic_standardbearer
mount_effect elephant -1
attributes sea_faring, hide_forest, very_hardy
formation 1.2, 1.5, 2.4, 3, 4, square, shield_wall
stat_health 1, 1
stat_pri 17, 8, no, 0, 0, melee, simple, piercing, spear, 0 ,0.13
stat_pri_attr light_spear
stat_sec 0, 0, no, 0, 0, no, no, no, none, 0 ,0.1
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 13, 11, 4, metal
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 5
stat_ground 1, 1, -1, -1
stat_mental 17, disciplined, highly_trained
stat_charge_dist 10
stat_fire_delay 5000
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 3095, 774, 60, 504, 3095
ownership greek_cities, egypt

type hellenistic infantry heavy pezhetairoi
dictionary hellenistic_infantry_heavy_pezhetairoi ; Pezhetairoi
category infantry
class spearmen
voice_type Light_1
soldier hellenistic_infantry_pezhetairoi_koinonphalangitai, 60, 0, 1.4
officer ebofficer_hellenic_officer
officer ebofficer_hellenic_standardbearer
mount_effect elephant -1
attributes sea_faring, hide_forest, hardy
formation 1.1, 1, 2.2, 2, 6, square, phalanx
stat_health 1, 1
stat_pri 17, 0, no, 0, 0, melee, simple, piercing, spear, 0 ,0.17
stat_pri_attr long_pike, light_spear
stat_sec 9, 4, no, 0, 0, melee, simple, slashing, sword, 0 ,0.13
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 7, 9, 5, leather
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 3
stat_ground 0, 0, -5, -2
stat_mental 13, disciplined, highly_trained
stat_charge_dist 1
stat_fire_delay 70000
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 2077, 519, 50, 80, 2077
ownership romans_brutii, macedon, thrace, romans_julii, numidia, slave

[WOO DOO]

Chernish
Наглядно, пожалуй...
Обрати внимание, у них скиллы копий одинаковые, а летальность у педзетайров выше. Ларчик просто открывается.

[Савромат]

WOO DOO
Ну там разница не толь ко в летальности но и в размерах и в броне защите и щите, и строй разный.. много чего. Причем размер отряда влияет сильнее чем все прочее :-)
40 спартанцев (160 на ХУГЕ) уделают эту же фалангу как Бог черепаху

Вот вопрос - у Дарта (а не одного его) есть такая штука -
stat_pri_attr light_spear, spear_bonus_4
Он может быть и 12.. что это такое?
Не тот ли бонус копейный который нужен против конницы - с величиной бонуса?

[WOO DOO]

Chernish
Я ж писал вроде... Это такой модификатор, который действует против чарджащих войск. Отличная вещь, за исключением одного: по-моему, он работает и при атаке с тыла. Может быть 4, 6, 8, 10 и 12.

Сообщение автоматически склеено в 1259839518

То есть, конница, наскакивающая на фалангитов с тыла понесет потери...

[Савромат]

WOO DOO
Ну так это может быть полезно для фаланг и гоплитов против конницы

Сообщение автоматически склеено в 1259839892

а как тебе такое:

stat_pri_attr spear, spear_bonus_12, long_pike
- для фаланги Пирра (Дарт Мод)?