Похожие Темы

[Александрович]

Данная тема создаётся для консультаций форумчан желающих повысить свои знания о Второй мировой.

Спойлер (раскрыть)

Вопросы провоцирующие холивар (например как оценивать договор о ненападении между СССР и Германией? или почему Англия и Франция не помогли Польше? был ли холокост? Лучший полководец/танк/самолёт...) запрещены и будут безбожно удалятся.
по этой же причине запрещаются ссылки на работы следующих авторов.

Спойлер (раскрыть)

Виктор Суворов (Резун)
Борис Соколов.
Марк Солонин.
Александр Широкорад. (кроме работ по артиллерии)
Юрий Мухин.
Франц Куровски.
Март Лаар.
Андрей Купцов.

Ждём ваших вопросов. Режим максимального благоприятствования постараемся обеспечить.

[hamilcar]

Камрады,посоветуйте качественную литературу(русских и немецких исследователей,желательно на русском) по теме:Приграничное сражение 1941г.

[Thanatis]

hamilcar
Есть отличная работа Исаева на эту тему

[Yellow Wolf]

Танатос (13 августа 2015, 15:16):

hamilcar
Есть отличная работа Исаева на эту тему

Этой работе до работ Марка Солонина как до Луны.

[hamilcar]

Танатос

Есть отличная работа Исаева на эту тему

А в свободном доступе она есть?

[Сицилиец]

Yellow Wolf

до работ Марка Солонина как до Луны

Почитать конечно можно, чтиво забавное, баллетристика. Читается легко. Но присоединюсь к камраду Танатосу - Исаев качественнее.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

hamilcar

А в свободном доступе она есть?

Есть.

[Tiberius S. Gracchus]

Нормально отношусь к Солонину хотя бы в силу того, что он ищет документы. Можно не соглашаться с трактовкой, это уже другой вопрос. Наверное многие видели дискуссию Михаила Мельтюхова с Марком Солониным в фильме -
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Вообще замечательная идея реализована в фильме - два историка с разными взглядами и трактовками работают с одним и тем же материалом, попутно полемизируя.
Давно мечтаю о том, чтобы собрать историческое сообщество, засунуть в архивы на продолжительный срок и наконец избавиться от ВСЕХ мифов, фальсификаций и предубеждений. Только собрать надо именно историков, а не пропагандистов вроде Мединского.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

hamilcar (13 августа 2015, 20:18):

Танатос

Есть отличная работа Исаева на эту тему

А в свободном доступе она есть?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Yellow Wolf]

Сицилиец (13 августа 2015, 20:20):

Yellow Wolf

до работ Марка Солонина как до Луны

Почитать конечно можно, чтиво забавное, баллетристика. Читается легко. Но присоединюсь к камраду Танатосу - Исаев качественнее.

Для Вас качественная литература - это та, которую трудно читать? Мерилом работы считаем усталость? Как раз Исаев - типичный пример заумной посредственности.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

beeroff (13 августа 2015, 21:37):

Нормально отношусь к Солонину хотя бы в силу того, что он ищет документы. Можно не соглашаться с трактовкой, это уже другой вопрос. Наверное многие видели дискуссию Михаила Мельтюхова с Марком Солониным в фильме -
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Вообще замечательная идея реализована в фильме - два историка с разными взглядами и трактовками работают с одним и тем же материалом, попутно полемизируя.
Давно мечтаю о том, чтобы собрать историческое сообщество, засунуть в архивы на продолжительный срок и наконец избавиться от ВСЕХ мифов, фальсификаций и предубеждений. Только собрать надо именно историков, а не пропагандистов вроде Мединского.

Вот Мельтюхова действительно считаю достойным и добросовестным исследователем, хотя со взглядами его категорически не согласен.

[Thanatis]

beeroff

Нормально отношусь к Солонину хотя бы в силу того, что он ищет документы.

Ищет и ни как не найдет Его работы и реальные источники - вещи просто несовместимые. Потрудитесь проверить пару тройку его цифирок или цитат в реальных источниках (архивных, мемуарных и т.п.), уверяю Вас - найдете массу интересного

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

beeroff

Давно мечтаю о том, чтобы собрать историческое сообщество, засунуть в архивы на продолжительный срок и наконец избавиться от ВСЕХ мифов, фальсификаций и предубеждений. Только собрать надо именно историков

Какое отношение к ним имеет г-н Солонин?

Цитата

Марк Семёнович Соло́нин (р. 29 мая 1958, Куйбышев) — российский публицист, автор книг и статей в жанре исторического ревизионизма, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный инженер-конструктор. На 2015 год работы Солонина крайне редко цитируются в профильных научных изданиях. Мнения русскоязычных академических историков о его работах разнятся от в целом положительных, до отрицательных, вплоть до обвинений во лжи[9] и фальсификаторстве.

[Гуманист]

, идея в фильме неплохая. Но всё равно лучше его не предлагать к просмотру незнающей о периоде публике. Ибо там столько ляпов, столько бреда. Я не знаю, как это объяснить. И вообще, лучше не смотреть "опусы" Пивоварова. Они вряд ли претендуют на особую достоверность. Громкие названия, содержание нулевое.

[Tiberius S. Gracchus]

Танатос (14 августа 2015, 01:39):

Какое отношение к ним имеет г-н Солонин?

Поболее, чем тот же Мединский. У Солонина помимо ошибок есть и реальные документы. У пропагандистов - "28 панфиловцев". Да и Исаев, вами уважаемый, тоже ни разу не историк. Или кибернетик и историк идентичные понятия?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

IlyaChechenev
Фильмы Пивоварова, как минимум, заставляют задуматься, все ли было так, как нас учили учебники. Вызывают желание у нормальных людей искать источники, сравнивать позиции и делать выводы. Или по вашей логике, битвы подо Ржевом не было вовсе, ибо Жуков о ней ничего не писал (да и вообще никто) в мемуарах, а Пивоваров снимает только

Цитата

Громкие названия, содержание нулевое.

С таким подходом, ребята, вы никогда историю не узнаете, если вам только красивую картинку подавай. Потому и лежат до сих пор в земле тысячи забытых, ибо нах Солонина, нах Пивоварова, нах любого, кто в рекомендации Мединского не вписывается...