[Александрович]

Данная тема создаётся для консультаций форумчан желающих повысить свои знания о Второй мировой.

Спойлер (раскрыть)

Вопросы провоцирующие холивар (например как оценивать договор о ненападении между СССР и Германией? или почему Англия и Франция не помогли Польше? был ли холокост? Лучший полководец/танк/самолёт...) запрещены и будут безбожно удалятся.
по этой же причине запрещаются ссылки на работы следующих авторов.

Спойлер (раскрыть)

Виктор Суворов (Резун)
Борис Соколов.
Марк Солонин.
Александр Широкорад. (кроме работ по артиллерии)
Юрий Мухин.
Франц Куровски.
Март Лаар.
Андрей Купцов.

Ждём ваших вопросов. Режим максимального благоприятствования постараемся обеспечить.

[Kjaarh]

Подскажите, какая страна по итогам ВМВ расширилась больше всех в процентном отношении? Можно ли главным агрессором считать Литву с ее +20% к территории (беларуские Вильно, Друскеники, Свенцянский район, германский Мемель) или кто-то сумел расширится больше?

[Савромат]

А что - Литва участвовала в войне? На кого-то нападала?
Вильно - белорусский? Там флаг Польши был. А БССР была частью СССР.
Есть принцип историзма. Иначе получается что Чингисхан и Иммануил Кант - граждане России. т.к. родились на территориях, ныне российских

[rutalex]

Kjaarh

Можно ли главным агрессором считать Литву

Нет, нельзя.

Kjaarh

кто-то сумел расширится больше?

Чехословакия. С 0 до 120 000 кв.км. Не знаю, сколько это в процентах.

Ее и предлагаю считать главным агрессором.

[Kjaarh]

Савромат

А что - Литва участвовала в войне? На кого-то нападала?
Вильно - белорусский? Там флаг Польши был. А БССР была частью СССР.
Есть принцип историзма. Иначе получается что Чингисхан и Иммануил Кант - граждане России. т.к. родились на территориях, ныне российских

Вопрос был не в том кто на кого больше всех нападал, а кто больше всех расширялся. Разница есть? Чтобы увеличить свою территорию не обязательно на кого-то нападать. СССР расширился за счет той же Литвы не нападая на нее и войну ей не обьявляя. Она сама в состав СССР попросилась. А уж добровольно или не добровольно, на законных основаниях или с какими-то нарушениями мне это совершенно неинтересно, так к моему вопросу о расширении отношения не имеет. Точно так же как и цвет флага, который был на территориях перешедших Литве. Хоть румынский - это что-то меняет? Знаете страну, прибавившую к своей довоенной территории больше 20% и неважно каким путем - напишите, нет - зачем чингисхана сюда приплетать? И да, новообразованные страны не в счет

[rutalex]

Kjaarh

Савромат

А что - Литва участвовала в войне? На кого-то нападала?
Вильно - белорусский? Там флаг Польши был. А БССР была частью СССР.
Есть принцип историзма. Иначе получается что Чингисхан и Иммануил Кант - граждане России. т.к. родились на территориях, ныне российских

...Знаете страну, прибавившую к своей довоенной территории больше 20% и неважно каким путем - напишите, нет - зачем чингисхана сюда приплетать? И да, новообразованные страны не в счет

Почему это не в счет?? Вы лишаете историю самого большого в ней агрессора

Ну, тогда Китай:

Спойлер (раскрыть)

[Jackel]

rutalex

Kjaarh

Савромат

А что - Литва участвовала в войне? На кого-то нападала?
Вильно - белорусский? Там флаг Польши был. А БССР была частью СССР.
Есть принцип историзма. Иначе получается что Чингисхан и Иммануил Кант - граждане России. т.к. родились на территориях, ныне российских

...Знаете страну, прибавившую к своей довоенной территории больше 20% и неважно каким путем - напишите, нет - зачем чингисхана сюда приплетать? И да, новообразованные страны не в счет

Почему это не в счет?? Вы лишаете историю самого большого в ней агрессора

Ну, тогда Китай:

Спойлер (раскрыть)

Вот щаз Дезперадо придёт...
А если серьёзно - китайцы считали все эти Тибеты, Синьцзяны и даже Монголию своими провинциями, пусть по каким-то причинам и не управляющиеся в данный момент из "Центра", который тоже менялся. ЧСХ, сейчас тоже иногда считают) Так что еще непонятно - расширился или таки сжался, без Монголии-то. Тем более что временные рамки "Второй мировой в Китае" довольно плохо вписываются в рамки "Второй мировой в Европе", об этом тоже забывать не следует.

[Dezperado]

Карта совершенно непонятная, показаны территории не отпавшие от Циньской империи, а входившие в ее состав. По итогам ВМВ Китай по сути мало чего приобрел, восстановил суверенитет в Тибете и Синьцзяне, а также в Маньчжурии, но все это и так ему принадлежало до 1911г. По сути утратил только Внешнюю Монголию, она же МНР и Туву. С Тайванем и островами отдельная песня.

[Дед Пихто]

Савромат

Что-то вроде "Великая Отечественная за полчаса"?

Что-то вроде стандартной относительно толстой книги без лишней тенденциозности. (если я правильно выразился) Есть такая?

[Jackel]

Дед Колян

Савромат

Что-то вроде "Великая Отечественная за полчаса"?

Что-то вроде стандартной относительно толстой книги без лишней тенденциозности. (если я правильно выразился) Есть такая?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Тенденциозность там конечно присутствует, но - "в пределах".

[Dezperado]

Кстати говоря, если уж затронули эту тему, то владения империи Цин на 1820г, а то у нас вечно карты на эту тему искажают ( Атлас исторической географии Китая, 1997г (кит). Хорошо видна территория Внутренней Монголии, выделена розовым. Также видна территория Приамурья и Приморья, захваченные Россией у Китая в середине 19 века. А вот крайняя западная граница империи показана у озера Балхаш, т.е. со включением части Казахстана и всей Киргизии, здесь можно поспорить.