Похожие Темы

[Laszlo]

Волжская Булгария.

Булгарские племена пришли в Среднее Поволжье в середину VII в. Они были представлены племенем кутригуров.
Археологические памятники булгар представлены Бураковским погребением, погребениями Шиловского, Брусянского и Новинковского могильников. Булгары заняли территории Поволжья от Самарской луки до устья Камы. Позже в Среднее Поволжье пришли племена берсула, сувар, баранджар. Алано-хазарский компонент был представлен баранджарами, тюрко-огурский – суварами, центральноазиатский –эсэгэлями. Булгары подчинили себе именьковское балто-славянское население.
Во второй половине IX в. в регионе складываеться три объедения – булгары, берсула, эсэгэл.
В начале Х в. булгары одержали верх над другими. Отец Алмуша Шилки носил титул эльтебер. Булгарское государство укрепилось. Оно получало доход от функционирования балтийско-волжского торгового пути. У с. Старое Альметьево у Болгара найден клад из 150 дирхемов. Кроме того, клады находились в верховьях Вятки и Камы. Монетное обращение в Среднем Поволжье было особо активным и поэтому монеты крайне редко закапывались. В курганном погребении у с. Балымеры находились памятники скандинавов-русов. Благодаря связям со скандинавами у булгар появились каролингские мечи и фибулы. Эти памятники найдены на территории Булгара, Биляра, Балымера, городищ у с. Старая Майна и с. Старые Нохраты.

Спойлер (раскрыть)

С конца IX в. под давлением печенегов часть салтово-маяцкого населения смещаеться на Среднюю Волгу (Большетарханский, Танкеевский, Новинковский могидльники) и входит в состав Волжской Булгарии. Именно салтово-маяцкое население стало основой для протогородов на Великом Волжском пути. Ибн Фадлан зафиксировал баранджар, которые жили оседло и имели деревянную мечеть. Экономическим фоном установления Волжской Булгарии стали Великий Волжский путь и путь из Булгара в Хорезм.
К концу IX в. у булгар была сложившаяся дружинная организация, а ее сложение стоит датировать VII-VIII вв. Большинство воинов в погребениях были всадниками, среди вооружения превалировало метательное.
В конце Х – ХІ вв. прекратили существование языческие могильники.
С начала Х в. социальные верхи исламизируються. Для булгарской дружины Х в. характерно появление мечей, щитов, копий. Складываеться профессиональная военная дружина с синкретичной культурой. Города ставали резиденциями князей и их дружин. Булгар и Сувар были центром объединений со своей военно-административной культурой. Булгары воевали с буртасами и финно-угорскими соседями по региону. Покоренные племена платили дань. Волжская Булгария имела единую династию, но в ней сохранялись зависимые племенные вожди. Функции апарата государственной власти брала на себя дружина, которая играла и дипломатическую роль. Принятие ислама позволило консолидировать общество.
В 912-913 гг. булгары перебили русов, которые бежали от ал-арсийа вверх по Волге.
В 921-922 гг. состоялось признание Волжской Булгарии со стороны Арабского халифата.
В 930-940-е гг. после смерти наследника Алмуша Микаила Булгария распалась на Сувар и Булгар. В Суваре существовал отдельный от Булгара монетный двор. Там правила династия Ахмедидов (Микаил, Талиб, Мумин) и в восточных источниках сувары упомянуты как борцы за веру. После того как Святослав уничтожил Хазарский каганат и тот распался на бейлики произошла консолидация Волжской Булгарии.
С 976 г. монеты чеканяться исключительно в Булгаре. Во главе государства встал эмир Мумин. Сувар же был только вилайетом Волжской Булгарии. Был преодолен племенной партикуляризм и утверждена власть эмира. Волжская Булгария выдержала войну с Русью и огузами в 985 г.
В 985 г. с русинами был заключен мирный договор.
В конце Х в. булгары подчинили себе буртасов в Посурье. Касательно походов русинов на Волжскую Булгарию в 994 и 997 гг., то они упомянуты только в Никоновской летописи, что дает основания сомневаться в их существовании.
Идеология булгар характеризировалась воинственностью. Они воспринимали себя как защитников ‘’Стены Искендера’’ против Йаджуджей и Маджуджей и борцов за веру на границе с Морем Мраков. Дипломатия булгар отмечена Ибн Фадланом. Тот отмечал, что послов в некотором расстоянии от ставки. На приеме обменивались подарками и обменивались речьми. Участников осыпали дирхемами. При заключении договоров булгары давали свою клятву. Со странами ислама булгары поддерживали через посредничество огузов.
В 922 г. в Булгарию прибыл посол багдадского халифа Ибн Фадлан.
В 1024-1025 гг. по сведениям Бейхаки булгары поддерживали связи с Газневидами. Булгарский правитель проспонсировал сооружение двух мечетей в Хорасане. Кроме мусульманских стран булгары поддерживали связи с кочевыми народами. Так, в 922 г. он находились в дружественных отношениях с ябгу огузов Этрэком. В 1043 г. под влиянием булгар приняла ислам часть кыпчаков, которая нападала на Караханидов.
В начале XII в. у булгар были напряженные отношения с кыпчаками.
В 1117 г. кыпчаки напали на булгар. Булгары даже отравили одного из ханов Аеп, которые правили донецкими кыпчаками.
В 30-50-х гг. XII в. булгары имели влияние на Саксин.
В 1183 г. один из булгарских феодалов был изгнан и он обратился к помощи кыпчаков-йемекам, которые пришли с походом на Биляр.
Марийцы и пермяне вероятно были данниками волжских булгар и против них булгары часто вели войны. Мордвины-эрзяне вероятно были союзниками булгар, в то время как мордвины-мокшане были их противниками. В землях пермян у булгар были факториии и вероятно против них булгары совершали периодические походы.
Взаимоотношения с Русью начались истреблением отряда русов проникшего на Среднюю Волгу в 912-913 гг. Русы присутствовали в Волжской Булгарии в 922 г. Волжская Булгария именовалась в скандинавских сагах Вулгараландом.
В 965 г. скорее всего Святослав не воевал против волжских булгар, поскольку кроме Ибн Хаукаля об этом молчат иные восточные источники. Также молчит о походе на булгар и Нестор.
Активное противостояние с Русью начинаеться с 985 г., когда русины пришли в союзе с огузами на булгар, но не смогли достичь успеха и были вынуждены заключить мир.
В 1088 г. булгары взяли Муром, стараясь установить свое господство в Окско-Сурском регионе. Однако они не смогли удержать Муром и среди финнских племен Поволжья распространялось влияние Руси.
В 1103 г. в одном из таких походов мордвины разбили русинов князя Ярослава.
В 1107 г. булгары вторглись во Владимиро-Суздальскую землю и разорили сельскую округу Суздаля, а сам город осадили. Но русины совершили успешную вылазку и разбили булгар.
В 1120 г. Юрий Долгорукий напал на Булгарию.
В 50-х гг. XII в. булгары заключили союз с киевским князем Изяславом против Юрия Долгорукого.
В 1152 г. булгары предприняли поход на Ярославль. На помощь Ярославлю пришли ростовцы, которые отбросили булгар. Чтобы предотвратить дальнейшие набеги булгар была основана крепость Городец на Оке.
В 1164 г. владимиро-суздальское войско Андрея Боголюбского вместе с муромским князем Юрием осадило Бряхимов и взяло город. Это был первый значительный успех русинов в борьбе с булгарами.
В 1172 г. сыновья Андрея Боголюбского в союзе с муромскими и рязанскими князьями осуществили новый поход и погромили ряд булгарских поселений. Однако они были обращены в бегство булгарами.
В 1183 г. на Булгарию пришло объединенное войско князей Руси, и осадило Биляр. Союзниками русинов в этой кампании были кыпчаки-йемеки. На протяжении двух недель продолжались бои, пока не заключили мир, который зафиксировал существовавший перед войной статус-кво.
В 1185 и 1205 г. владимиро-суздальский князь Всеволод нападал на булгарские окраины и главным образом воевал с мордовскими князьями.
В 1219-1220 гг. булгары напали на недавно основаный Устюг, а также осадили Унжу. В ответ на это князь Юрий Всеволодович направил войско Святослава из владимирцев, ростовцев и муромцев. Русины взяли Ошель, а отряд из Устюга спустился по Каме и разорил ряд булгарских поселений в бассейне этой реки. На следующий год Юрий хотел сам идти войной на Булгарию, однако к нему прибыли булгарские послы и заключили с ним мир.
В 1229 г. булгары замучили христианина Авраама. Это было использовано как предлог для возобновления войны. Русины вмешались в межддусобную борьбу между мордвинскими князями. Эрзянский инязор Пургас вместе с булгарскими отрядами напал на владения мокшанского каназора Пуреша. Объединенное войско русинов выступило на стороне мокшан и нанесло Пургасу поражение. В ответ на это Пургас опустошили окрестности Нижнего Новгорода. Тогда сын Пуреша привлек на свою сторону кыпчаков и нанес поражение Пургасу.
В 1229 г. был заключен новый мир между русинами и булгарами. Он был необходим в первую очередь булгарам, поскольку тем пришлось вести борьбу с монголами.
В 1223 г. булгары нанесли поражение войску Субедея и Джебе. Эта битва состоялась у Золотаревского городища, которое ассоцируют с городом Буртас. Об этой кампании сообщали Ибн ал-Асир, Джузджани, автор ’’Юань-ши’’ и косвенно Юлиан. Во всех источниках кроме Ибн ал-Асира сказано только о факте столкновения и только Ибн ал-Асир описывал сражение как победу булгар.
В 1229 г. Сунитай и Кукдай воевали против восточных венгров, саксинов и восточных кыпчаков, которые были союзниками булгар.
В 1232 г. монголы предприняли очередной поход на Волжскую Булгарию, который не увенчался особенным успехом.
В 1236 г. на Волжскую Булгарию напали объедененые войска Чингизидов. Об этой кампании есть известия в Лаврентьевской летописи, у Юлиана, Рашид ад-Дина и Джувейни. Пали города Биляр и Булгар, а также более мелкие булгарские поселения.

Впрочем булгары не были до конца подчинены и в 1238-1239 г. против булгарских эмиров Байана и Джику монголы направили карательные войска. В ’’Сокровенном сказании монголов’’ Булгар назнван как одна из целей похода. Булгары как один из народов подчиненных монголам назван у Джиованни де Плано Карпини и Ц. де Бридиа. Безусловно, сопротивление оказанное булгарами монголам сделало Волжскую Булгарию одной из главных целей похода .

[Эмцу]

Laszlo

"Вообще для памятников салтовского типа (как и для ранних булгар) характерен небольшой набор погребального оружия, поэтому очевидна связь каждого предмета вооружения с социальным рангом умершего. Сакрализация определенного вида оружия в качестве показателя статуса воина в дружинной организации показывает,
с одной стороны, древность расслоения войска (т.к. оно успело закрепиться в погребальном культе), а с другой – далеко зашедший процесс выделения профессиональных воинов в особый воинский контингент. Разумеется, для разных племен VIII–Х вв. он был неравномерен, но, несмотря на некоторые различия, в целом определенно указывает на существование у раннебулгарских племен конных дружин,"

Так у салтовцев не было дружин. Как же можно выводить из салтовского признака(сакрализация оружия), что раз у волжских булгар тоже имелась подобная сакрализация, то значит и имелись дружины? Это само по себе абсурдно.))

[Laszlo]

Вы изволили ляпнуть, что Комар много чего предполагает. Так вот от вас потребовали озвучить, где он может ошибаться. Вы же начали изворачиваться как уж на сковородке. Не мне нужно доказывать свое мнение, а вам свою маргинальщину. И наконец потрудитесь почитать специальную литературу перед тем как что-нибудьь ляпнуть.

[Эмцу]

Laszlo

Как всегда, когда, Эмцу начали тыкать в его лажу и просили назвать, где хазароведы такое сказали, то он сразу в кусты.

Что "такое" сказали хазароведы? Где я говорю, что "хазараведы сказали"?
У вас в голове каша, и я разве этому виной. Обращайтесь к специалисту, он вам поможет с проблемой восприятия текста.

Laszlo

Волжская Булгария была серьезным противником. Снова читайте специальную литературу.

Да никто этого и не оспаривает, вы лучше не поток своего подсознания излагайте, а внимательнее читайте что вам конкретно пишут.

[Laszlo]

Цитата

Так у салтовцев не было дружин. Как же можно выводить из салтовского признака(сакрализация оружия), что раз у волжских булгар тоже имелась подобная сакрализация, то значит и имелись дружины?

Читаем книгу Измайлова и его специальные статьи по военному делу волжских булгар и вопросы отпадают. Разница в том, что вы зеленого понятия не имеете о археологии. Вообще-то у салтовцев и волжских булгар комплекс вооружения свойственный уже для дружин. И как бы не стоит представлять дикарями тех, кто имел государственость задолго до Руси. Ну у вас же представление что только Русь, а Хазарский каганат и Великая Булгария это так, дикари-с. Когда будем читать Комара, я вас спрашиваю?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Цитата

Что "такое" сказали хазароведы? Где я говорю, что "хазараведы сказали"?

вы изволили сказать, что де хазароведы так не считают. Когда от вас потребовали сказать что где, кто сказал, вы смылись в кусты. Видно я даже слишком хорошо подумал о вас, посчитав что вы знакомы с Артамоновым и Новосельцевым. По моему вы знакомы с хазарами и булгарами только по работам русистов. В общем, что и требовалось доказать.

[Эмцу]

Laszlo

Вы изволили ляпнуть, что Комар много чего предполагает. Так вот от вас потребовали озвучить, где он может ошибаться. Вы же начали изворачиваться как уж на сковородке. Не мне нужно доказывать свое мнение, а вам свою маргинальщину. И наконец потрудитесь почитать специальную литературу перед тем как что-нибудьь ляпнуть.

Уже Комар?)))
Я имел ввиду его высказывания не по обсуждаемой теме, а по совершенно другим. Зачем их приводить? Чтобы оффтопом затопить всю ветку как вы это любите проделывать?
Да без проблем, можем обсудить Комара по хазарской теме.
Давайте ссылку на ветку, я туда и приду, и отвечу всё что вы пожелаете.
Договорились?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Laszlo

Читаем книгу Измайлова и его специальные статьи по военному делу волжских булгар и вопросы отпадают. Разница в том, что вы зеленого понятия не имеете о археологии. Вообще-то у салтовцев и волжских булгар комплекс вооружения свойственный уже для дружин. И как бы не стоит представлять дикарями тех, кто имел государственость задолго до Руси. Ну у вас же представление что только Русь, а Хазарский каганат и Великая Булгария это так, дикари-с.

Да причём тут "дикари"?
Вы сначала хотя бы поинтересуйтесь что такое "дружинная организация". Это особая структура и не у каждого народа и государства она имелась.
У вас нет элементарных понятий, а лезете с апломбом рассуждать.

Laszlo

Когда будем читать Комара, я вас спрашиваю?

Как только дадите ссылку на соответствующую веточку, так сразу. Или можете даже новую сварганить.

Laszlo

вы изволили сказать, что де хазароведы так не считают. Когда от вас потребовали сказать что где, кто сказал, вы смылись в кусты.

Так если они так не считают, и об этом не говорят, то где же взять их слова? ))) Совсем уже что-ли?
Ещё раз: я не собираюсь разбираться в ваших глюках, уж увольте.

[Старый]

Вот читаю последние страницы топика и диву даюсь: тяжёлая кавалерия аваров, тюрок, хорезмийцев... рассуждения о хазарской археологии... рассуждения о "дружинной организации" у тех же хазар... У нас тут ветка о хазарах уже? Или всё же о Волжской Булгарии?

Тогда причём тут все эти рассуждения? Или о Волжской Булгарии уже нечего обсуждать?

Laszlo, у тебя как всегда: слово за слово и уже с пылом и жаром идёт обсуждение совершенно других тем... Тебе оппонент уже давно заявил, что о хазарах обсуждать следует в соответствующей ветке, но ты продолжаешь засорять именно эту ветку банальным для неё оффтоппом...

[Laszlo]

Ок. Просто оппонент несет забористую чушь о кочевниках. Будет у него желание говорить о Волжской Булгарии, так милости просим. Но вот оппонент упорно не желает читать профильной литературы, в частности статьи и книгу Измайлова. Отдельный цимес в том, что он сказал о влиянии Руси на Волжскую Булгарию, как будто у самой Волжской Булгарии не было своего особого пути. Какого черта спрашиваеться! Феодализм в Волжской Булгарии имел свой путь. Но для Эмцу Русь пуп земли.

[Tokygava]

Сам долгое время был норманистом, пока не заинтересовался этой темой. Тут и подкралась засада. Оказалось современный комплекс источников скорее работает в пользу антинорманистов. Поэтому сейчас норманисты вынуждены идти на прямые фальсификации текстов. Вот классическое академическое издание Ибн - Фадлана 1939 года: "На царе славян дань, которую он платит царю хазар, от каждого дома в его государстве - шкуру соболя. И когда прибывает корабль из страны хазар в страну славян, то царь выезжает верхом и пересчитывает то, что в нем, и берет из всего этого десятую часть. А когда прибывают русы или же другие из прочих племен, с рабами, то царь право же выбирает из каждого десятка голов одну голову. Сын царя славян находится заложником у царя хазар". Тут явная антинорманская засада - если русы плывут к хазарам с товаром и рабами через земли славян и платят местному князю пошлину, они никак не могут быть скандинавами, плававшими в Хазарию по Волге, через угро - финские и булгарские земли. Поэтому современная отечественная норманистика решила эту проблему не просто, а очень просто. Текст относительно современной (2009 года издания) хрестоматии, где в редколлегии засел весь цвет отечественной норманистики: "(...) А если прибудут(в Булгарию - Т.К.) русы или какие - нибудь другие люди из прочих племен с рабами, то царь (булгарский - Т.К.) право же, выбирает из каждого десятка одну голову...". Многоточие и данные в скобках даны самими авторами столь специфичного прочтения текста. Между прочим в редколлегии хрестоматии - сплошные кины, дины, профессора и членкоры. Так что антинорманисты конечно фрики, но столь нагло фальсифицировать то источники зачем?

[Риччи]

Tokygava
Фадлан плавал по Волге, а не по Днепру, и мог воочию видеть обычаи с данью именно у булгарских правителей, которые действительно были зависимы от хазар и торговали с русами и всеми прочими купцами по волжскому пути. Так что правки верные, а всякие "перековавшиеся норманисты" пусть идут учат географию.

[Старый]

Риччи

Так что правки верные,

Увы, там отнюдь не какие-то верные правки, как тут утверждается, а банально вырванная из контекста фраза, меняющая само содержание приводимой цитаты...

Да и по т.н. царю славян вопрос до сих пор не решённый окончательно... Даже предвзятая (вообще в новой цитате не упоминается... ) замена его на Булгарию данного вопроса не решает, а только больше запутывает...