Valyrian_Legionnaire (19 февраля 2024, 10:09):
Контарий
Valyrian_Legionnaire (18 февраля 2024, 23:46):
bitterhowl (18 февраля 2024, 23:27):
Мартин при всём его жизненно-ориентированном подходе все списал на "магический котоклизм" некий.
Да собственно в мире Мартина есть магия, так что магический катаклизм возможен почему нет, что если их магия зависела от драконов, и ходе очередной гражданской заварушки настолько много их погибло что местные маги уже не смогли больше удерживать 14 огней ибо источника силы было просто недостаточно или же какой-то особенно одаренный драконий владыка либо поубивал магов, либо уничтожил Аногрион а там был какой-то артефакт который держал 14 огней чтобы они не уничтожили все к черту и бум, вот тебе и конец бум бабах рок валирии и не очень довольные люди быстренько поубивал других драконьих владык в других частях Валирии так-как знали почему так случилось и что во всем виноваты эти идиоты на драконах.
да и это обьясняет почему Таргариены не совались в Эссос, знали что их там никто не ждет и поубивают к черту.
Ну а про магию, когда драконы Дэни родились магия вернулась в мир.
Ну магия и раньше не совсем уходила и чем восточнее, тем чары были эффективнее, а в первый век Таргариенов на Железном Троне кое-что можно было и в Вестеросе мутить.
Мне кажется, маги старались хранить тайны подальше от посторонних и драконьих владык в том числе (возможно, по некоему договору самих же владык, боявшихся появления автократора)
Самим драконьим всадникам давали минимум-миниморум знаний, так что у тех же Таргариенов эти знания превратились в некий карго-культ.
И кроме "удачно" вылетевших на задворки империи Таргариенов, у которых была своя укрепленная база близ Вестероса, прочие всадники топорно упустили свои возможности.
Аурион буквально сжег все свои перспективы, а убитые в городах всадники явно не смогли "играть в престолы" с местными бонзами или не сошлись в цене.
Таргариенов, по "Пламени и Крови", до Эйгона тянуло в Эссос, но у них явно были обломы в создании там владений. В конце концов, даже в эпоху Джейхериса Миротворца какие-то мирийские инсургенты оккупировали Тарт и убили принца.
Причем убили из арбалета, хоть и случайно, но не побоялись, что их подарят драконы. Опять же, несмотря на дракона Деймона, Триархия воевала упорно и переиграла в войне на истощение.
Рейд в Черноводный Залив, закончившийся уничтожением части флота Веларионов и сожжением Спайстауна вкупе с Высоким Приливом, провели тогда, когда у врага Триархии были драконы.
Точно, возможно магия была уделом закрытой группы жречества
Кто знает может Аурион на самом деле был где-то разбит условным Волантисом, или же вообще был убит своими же солдатами когда они поняли куда он их ведет, а уже потом это превратилось ушел на полуостров и пропал.
Про остальных вполне реальный твой вариант про не ужились с местной знатью которая их и порешила под предлогом вины за Рок Валирии.
Тянуло это да, но не сказано про какие либо успехи либо участие в войнах до Эйгона, про Эйгона сказано что он точно воевал против Волантиса.
Верно, именно наглость государств Эссоса в отношении Таргариенов мне кажется указывает на то что под конец Валирии драконы перестали быть имбой и их вполне успешно научились убивать и сражаться против них, возможно как раз благодаря бесконечным гражданским войнам, либо же опыт уцелевших врагов Валирии, я просто категорично не согласен что Мартин задумал что Сарнор и Кварт не были завоеваны просто потому что валирийцы этого не хотели, они точно просто не смогли.
Возможно, то, что ройнарской коалиции принца Гарина удалось разбить валирийскую армию, подкреплённую аж тремя драконами, это было уже нехорошим звоночком.
Конечно, потом Фригольд, не считаясь с потерями и расходами, уничтожил все ройнарские княжества, расправился с Гарином и обратил в рабов многочисленных пленных, но тем не менее.
А идущие по нарастающей разборки семей драконьих владык могли привести к тому, что для многих было выгоднее сорвать экспедицию соперника, чем видеть успех Валирии.
Последний раз границы двинулись всерьёз, когда пали земли ройнаров. Может быть, свертывание западной экспансии было уже результатом смут в самом Фригольде.
И откуда-то Ауринон должен был взять титул "император", да и местные войска отнеслись к нему куда лояльнее, чем в Лиссе, скажем. Возможно, "императоры" уже бывали и прежде.
И мне кажется, первые вестеросские Веларионы тоже могли отправиться на дальний рубеж как раз подальше от разборок. Еще не дом драконьих владык, но ведь потом и драконьи владыки появились.
В конце концов, у Таргариенов, спешно отчаливших на Драконий Камень, было больше драконов, чем у разбитой Гарином валирийской армии.
Насчет Вольных Городов, тот же Лисс, где убили одного из всадников после Рока, был создан как курорт для драконьих владык... полагаю, у тех отношение к местным было не самым приятным.
Опять же, ройнарам Гарина нужно было как-то избавиться от драконов и они могли как раз обзавестись некими метательными машинами. Очевидно, эффективными, раз первую битву валирийцы проиграли.
А в дальнейшем из-за смут их копии и улучшенные версии могли ваять и в мастерских колоний некие семьи, имевшие там влияние.
Хотя в Вольных Городах драконьи владыки могли быть убиты как всадники зелёных в Тамблтоне во время Танца Драконов, т.е. отравой или сталью. А уж дракон без всадника более легкая цель.
Зато при попытках Таргариенов навести шухер на Вольные Города стрелометы могли использовать, даже психологически они могли остудить пыл горе-завоевателей и убавить их амбиции.
И до Эйгона, который "сделал поворот на запад", Таргариены ограничивали свои амбиции властью над архипелагом в Черноводном заливе и сбором дани с купцов.
