Сообщество Империал: Декабристы - Сообщество Империал

Delamol

Декабристы

Собственно о декабристах
Тема создана: 05 февраля 2010, 22:44 · Автор: Delamol
  • 16 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Delamol
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 февраля 2010, 22:44

Imp

Декабристы занимают значительное место в истории в России. Я предлагаю вам выразить свое мнение о них и пофантазировать как бы изменился ход истории прийди они к власти.
Нужно ознакомиться с их проектами так как их было несколько .
Южное общество во главе Пестелем считается более радикальным
Предполагалось установить республиканский строй путём цареубийства и ?военной революции?, т. е. военного переворота.
Государственное устройство :
Спойлер (раскрыть)


Политика Пестель и его стороников в отношении русских беларусов и малоросов ( тоисть украинцев)



Спойлер (раскрыть)


Северное общество считается более умереным во главе были Муравьев , Тургенев, Оболенский .

Спойлер (раскрыть)


Немного из Проекта конституции Н. М. Муравьёва
Спойлер (раскрыть)








Чьи идеи вам ближе ? И какую сторону вы бы приняли то время?
Декабристов (южного или северного общества нужное указать) , Николая I или свой вариант.
     StateCrusader
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 10 февраля 2010, 13:21

    Ostzeec

    1. Слишком далеко - согласитесь, пример Наполеона еще свеж. Дворцовый переворот - это скорее канва для плана восстания, а не собственные моральные убеждения.
    2. Ну как сказать, защитники декабристов считают обратное Imp С вами в этом тезисе согласен.
    3. А ведь силы декабристов были разделены - пок аодни выводят полки, другие должны убедить в свой правоте Сенат Imp Вопрос конечно, получилось бы у них, если б в Сенате работали в это время...
       oberon
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 10 февраля 2010, 13:49

      StateCrusader (10 Фев 2010, 12:58):

      3) Ряд факторов повлиял на провал восстания, все не пошло по плану - потому мы и имеем провал.

      А пошло бы все по плану - у них что была хоть доля шанса на успешный захват власти? Их идеи не поддерживал практически никто. Народу то что предлагали декабристы было совершенно не нужно ни в каком виде, а основная масса дворянства категорически бы не приняла новую власть.
      Захвати декабристы Петербург они бы могли некоторое время продержатся именем Константина, а потом их бы смели в одночасье.
         StateCrusader
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 февраля 2010, 14:33

        oberon

        Да как сказать, камрад Imp Мы ведь принимаем версию, что восстание удалось? Итак:

        1. Перед декабристами ставится задача подчинить армию. Они дают законопроект в Госсовет о повышении жалованья и других инструментах.
        2. Войска устали от брюзжания Аракчеева и его военных поселений, тут явно служба на стороне кадровых боевых офицеров выглядит интереснее.
        3. Можно просто держать народ в неведении, писать законы от имени Константина, а пттом, с его смертью, сказать, что наследников царя не осталось и новый царь -... Вот тут и могут возникнуть разногласия.
        4. И конечно нужно еще смотреть, как пройдет Черниговское восстание
           oberon
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 февраля 2010, 15:15

          StateCrusader (10 Фев 2010, 14:33):

          oberon

          Да как сказать, камрад Imp Мы ведь принимаем версию, что восстание удалось? Итак:

          1. Перед декабристами ставится задача подчинить армию. Они дают законопроект в Госсовет о повышении жалованья и других инструментах.
          2. Войска устали от брюзжания Аракчеева и его военных поселений, тут явно служба на стороне кадровых боевых офицеров выглядит интереснее.
          3. Можно просто держать народ в неведении, писать законы от имени Константина, а пттом, с его смертью, сказать, что наследников царя не осталось и новый царь -... Вот тут и могут возникнуть разногласия.
          4. И конечно нужно еще смотреть, как пройдет Черниговское восстание

          В такой монархической стране как Россия, ликвидацию монархии (или создание монархии марионеточной, от имени кого либо из малолетних Романовых) можно осуществить только задобрив дворянство некими ооочень привлекательными коврижками. А декабристы между тем планировали отменить крепостное право, что на тот момент основной массой дворян (что означает - основной массой офицеров) совершенно не поддерживалось.
          Значит никакие популисткие меры вроде поднятия жалования декабристов бы не спасли.
          Основная масса армии оказалась бы против них, и их бы задавили очень быстро.
             StateCrusader
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 февраля 2010, 15:27

            oberon

            1. Декабристы - офицеры сами, и сами дворяне, и далеко не все предусматривали отмену крепостного права. Даже если осуществить его применение, то можно этот процесс растянуть
            2. Армия в основном состоит из рекрутов-бывших крестьян, к тому же ситуация в нижних чинах на тот момент была критической, вспомним тот же скандал в Семеновском полку. Такая горячая обстановка была бы неплохим подспорьем для завоевания доверия. К тому же нижние офицерские чины можно было получить и вне Табели о рангах
            3. А дворянам можно соорудить какие-нибудь новые привилегии (хотя куда уж дальше?..)Едва ли сохранение их привилегий отвернуло бы их от декабризма, уж слишком суров был Николай I.
               Delamol
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 февраля 2010, 16:00

              Цитата

              1. Декабристы - офицеры сами, и сами дворяне, и далеко не все предусматривали отмену крепостного права. Даже если осуществить его применение, то можно этот процесс растянуть

              Ошибаитесь и Пестель и Муравев в своих програмах предусматривали отмену крепостного права
              Пестель:
              Спойлер (раскрыть)

              Из Муравева :
              Спойлер (раскрыть)

              В декабристы вступали идейные последователи этих постулатов , а мракобесы- помещики предпочитали не рисковать
                 StateCrusader
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 февраля 2010, 16:25

                Delamol

                Однако мы берем критическую ситуацию, когда нужно подчинить армию и дворянства Imp Ни Пестелю, ни Муравьеву хуже не будет, если процесс отказа от крепостной зависимости растянуть
                   oberon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 февраля 2010, 16:45

                  Delamol (10 Фев 2010, 16:00):

                  В декабристы вступали идейные последователи этих постулатов , а мракобесы- помещики предпочитали не рисковать

                  Хм, то есть все кто не декабристы - мракобесы?
                     Delamol
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 10 февраля 2010, 17:07

                    Мракобесы выступающии за сохранения самодержавия и крепостного права , однозначно
                       oberon
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 10 февраля 2010, 17:58

                      Delamol (10 Фев 2010, 17:07):

                      Мракобесы выступающии за сохранения самодержавия и крепостного права , однозначно

                      Круто. Тогда например А.С.Пушкин в зрелом возрасте - мракобес.
                      А кучка слабовменяемых фантазеров попытавшаяся захватить власть в 1825 - они мракобесами не являются?

                      Сообщение автоматически склеено в 1265814392

                      StateCrusader (10 Фев 2010, 16:25):

                      Delamol

                      Однако мы берем критическую ситуацию, когда нужно подчинить армию и дворянства Imp Ни Пестелю, ни Муравьеву хуже не будет, если процесс отказа от крепостной зависимости растянуть

                      Строго говоря именно так надо действовать захватив власть. Сразу обьявить ту часть программы, где монархию урезают в пользу дворянства, а в отношении крестьянства реализовывать задуманное лишь утвердившись у власти, причем потихоньку-полегоньку.
                      Но для декабристов такие хитроумные действия были совершенно невозможны. Они были группой лиц с весьма различными взглядами, и при этом хотели все и разом. Отмена крепостного права сразу по приходу к власти - это кажется единственное на чем они сходились. То есть даже если бы руководство декабристов захотело бы проводить такую хитрую политику, у него бы ничего не получилось бы - свои же сторонники потребовали бы изменить политику.
                        • 16 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        АЕсли бы декабристы взяли своё
                        Такой вариант
                        Автор И ИВК
                        Обновление 12 октября 2013, 11:09
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 14:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики