Сообщество Империал: Скандинавы древние - Сообщество Империал


Asigaru

Скандинавы древние

Скандинавия до эпохи викингов
Тема создана: 13 февраля 2010, 13:50 · Автор: Asigaru

 10 468
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Asigaru
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 февраля 2010, 13:50

Коллеги, день добрый!
Хотел с вами обсудить одно небольшое сомнение относительно довикинговской Скандинавии. Итак, как обычно трактуется начало эпохи викингов - сидели в своих фьордах полукрестьяне-полурыбаки, государства своего не знали, никто их в Европе не видел и не слышал. А потом, в самом конце 8-го века строят корабли, вооружаются и начинают держать в страхе весь цивилизованный мир, до которого добираются.
Сомнений тут, собственно, два:
1. Вендельские шлемы. Их наличие все-таки подразумевает некую военную культуру. Слишком они сложны и дороги для того, чтобы изготавливать для разборок между крестьянами. Да и материалы и технологии, используемые при их изготовлении, слишком сложны для простых рыбаков.
2. Корабли. То, что корабли викингов по мореходным качествам превосходили в тот период всех, известно. Во всяком случае, до викингов никто не строил кораблей, на которых возможно предпринимать межконтинентальное плавание. Соответственно, для постройки таких кораблей нужен большой опыт, при чем опыт не одного поколения. Откуда он мог взяться у северных крестьян?
Отсюда резюме: в Скандинавии и раньше 9-го века существовала военная культура, при этом, судя по тем же шлемам, достаточно серьезная. При этом строились корабли, скорее всего, с учетом опыта корабелов предыдущих периодов. Отсутствие упоминаний в документах может быть связано с тем, что соответствующие документы до нас просто не дошли.
Собственно, такие вот мысли посетили. Что думают уважаемые участники сообщества?
     триарх
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 сентября 2017, 07:49

    Imp
    Разведопрос - Константин Анисимов и Дмитрий Храмцов про оружие вендельской эпохи

    Цитата

    Хронометраж :
    0:18 - Про К. Анисимова, Д. Храмцова и реконструкцию.
    14:35 - Шлем с кабанчиком.
    20:48 - Шлем «Коппергейт».
    31:35 - Шлем с маской «Саттон-Ху».
    36:51 - Шлем из рога «Бенти Гранж».
    43:20 - Недоделанный шлем в технике «басма».
    49:25 - Копьё.
    58:36 - Тесаки.
    1:10:11 - Мечи.
    1:23:15 - Про процесс ковки.
       Старый
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 06 ноября 2023, 23:48

      Колоссальный зал скандинавского бронзового века, обнаруженный в Германии,
      может быть залом для собраний легендарного короля Хинца (King Hinz).

      Imp

      Спойлер (раскрыть)
         alZarif
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 января 2024, 18:40

        Шаг в прошлое: Загадка шлема из Ярма



        Сергей Каинов считает шлем подлинным и датирует его третьей четвертью первого тысячелетия н.э.
        Александра Щедрина: "Не все вендельские шлемы были произведениями искусства, были и вот такие подражания"
           Jackel
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 03 марта 2024, 15:41

          alZarif (25 января 2024, 18:40):

          Шаг в прошлое: Загадка шлема из Ярма



          Сергей Каинов считает шлем подлинным и датирует его третьей четвертью первого тысячелетия н.э.
          Александра Щедрина: "Не все вендельские шлемы были произведениями искусства, были и вот такие подражания"


          Ну а по мне так Саныч прав, и шлем - грубая подделка или же поделка, без целей подлога но 19-20-го веков. В любом случае, все вопросы пока к англичанам.

          Подражание - это Гьёрмундбю, вещь простая (по цене как десяток коров, угу), но качественная. А не это...непонятное эклектичное дерьмо, корявый шпанген с формой купола 12-го века с корявой же при этом имитацией вендельской маски.
             Старый
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 августа 2024, 12:29

            Любопытная подборка "скандинавских (североевропейских)" шлемов 600-900 годов, с указанием не только мест их обнаружения, но и принадлежности к той или иной раннесредневековой культуре:

            Imp

            !!!ps Для бОльшей наглядности в качестве иллюстраций использованы современные реплики раннесредневековых шлемов, созданные по реальным археологическим образцам... :046:
               Старый
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 28 ноября 2024, 16:13

              "Картинные камни" Готланда.

              Imp

              Спойлер (раскрыть)
                 Старый
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 апреля 2025, 23:12

                Аннотация на новое исследование, по результатам которого и была издана книга:
                Dagfinn Skre. The Northern Routes to Kingship. A History of Scandinavia AD 180–550. Routledge, 2025

                Римская империя дала начало эпохе викингов
                и первым скандинавским королевствам.

                Imp

                Спойлер (раскрыть)
                  • 3 Страниц
                  • 1
                  • 2
                  • 3
                  Перевести Страницу
                  Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                  [Пока работает лишь авторизация в Google и Steam]

                  Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Обратная Связь
                  Стиль:Language: 
                  Условия · Ответственность · Визитка · 18 мая 2025, 17:17 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики