[Александрович]

Странно, что на форуме до сих пор не темы о столь интересной эпохе . В чём причины, каково развитие и последствия смуты? Можно ли было избежать тех событий или невелировать вред от них?

Видео (Раскрыть)

Лектор: Лаврентьев Александр Владимирович
российский историк, ведущий научный сотрудник Лаборатории лингво-семиотических исследований Высшей школы экономики

Смутное время Московского государства: гражданская война, иностранная интервенция

Польский взгляд на Смутное время

[Haktar]

Смутное время / Смута (1598-1613)

Смутное время (1598–1613) — это тяжелый кризис в России. Он начался, когда прервалась царская династия. Страна страдала от голода, частой смены правителей, появления обманщиков-царей и нападений других государств. Эпоха завершилась выбором нового царя.

Главные события

• 1598–1605: Правление Бориса Годунова. Он стал первым выборным царем, но народ ему не доверял из-за голода.
  
• 1605–1606: Лжедмитрий I. Это был первый самозванец. Он выдавал себя за чудесно спасшегося царевича Дмитрия, захватил трон, но вскоре был убит.
  
• 1606–1610: Правление Василия Шуйского. Появился новый обманщик — Лжедмитрий II. В страну вторглись войска из Польши и Швеции.
  
• 1610–1612: «Семибоярщина». Власть перешла к группе из семи бояр. Москва оказалась в руках поляков.
  
• 1612: Народное ополчение под руководством Кузьмы Минина и князя Дмитрия Пожарского освободило Москву.

[Безумный ДЖО]

Начало Смуты, страна на грани, поляки и казаки | Смутное время №1

[Alexios]

Безумный ДЖО

Смутное время №1

Еле осилил 15 минут. Дешевый цирк с двумя бездарными клоунами. После фразы Жюкова о том, что род Годуновых был "очень сильно средненьким", стало понятно, что "знаток" всех времен и народов снова нас не подведет в части косяков и явной лажи. Для сведения: род Сабуровых и Годуновых в Государеве Родословце был записан в 16-ю главу, сразу после князей первым из нетитулованных родов, впереди Морозовых, Плещеевых, Ратшичей, Кутузовых, Квашниных.
На перемотке посмотрел еще несколько фрагментов. Косяк на косяке и косяком погоняет. Про Ливонскую войну вообще какой-то зашквар... Ролик - говно.

[Безумный ДЖО]

Alexios

Ролик - говно.

возможно, спорить не буду, удивительно как ты за 15 минут всё понял, но вообще это вступительная часть, и думаю сей цикл роликов не для интеллегентнейшей профессуры из тру исторегов, которые бы оценили говно\не гавно, а скорее по продвижению отечественной истории в массы

[Безумный ДЖО]

немного разверну -я не видел ещё ни одной лекции на ютубе без косяков, не говоря уже о формате научпоп, (к коим скорее и относится деятельность гоблы и жукова), по одной\двум неточным (с тз критика) фразам определить вступительный ролик как гавно попахивает предвзятостью..
далее такой вопрос - например ролики из шапки темы более подробны и интересны широкому зрителю и тру историкам? хз, возможны они более точны с академической тз, но точны они именно потому что коротки и сжаты, как текст учебника истории.. как по мне, дахрена роликов ГиЖ (не знаю сколько их выйдет, но точно больше 2-ух, а скорее всего штук 5, сам Жуков пообщел в конце ролика штук 10) более интересны к просмотру..
как пример -лекции по 100-летке Басовской (земля пухом) несомненно збс и паходу почти без косяков, но гораздо интереснее посмотреть цикл роликов по 100-летке ГиЖ, коих 16 штук..
ИМХО

[helion]

Ролик получился слабый, он даже не готовился, а видимо решил по памяти известных баек на 90 минут налить. Да и новинка с добавлением музыки в ролик постоянно мешает.

[Alexios]

В реестре пожалований Сигизмунда III московским боярам, дворянам и прочим служилым записано и вот такое:
"LXIII. Павлу Римлянину на отчизну его, в Углецком уезде село Юрьевское с деревнями, и на поместья: деревню Щолково, што была за Юрьевою жоною Викентьева, и в Рожиловском стану село Телятево с деревнями, што было за Прокофьем Монаковым, в Ярославском уезде село Подводцево с деревнями, што было за князем Ушатым, а приписано было к дворцовым селам, и поместья ж в селе Архангельском с деревнями, што были за Григорьем Безобразовым. Дан под Смоленском, року 1610, месяца Апреля 2 дня".
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - архитектор эпохи позднего Возрождения итальянского происхождения, живший и творивший в Львове (первое упоминание 1585 г., умер в 1618 г.). В энциклопедиях и справочниках о его пребывании в Московии ничего не сказано, но известно, что в 1598 г. Павел Римлянин неожиданно выходит из "коллектива" строителей Успенского собора, и до 1612 г. в львовских документах не упоминается.
Интересно, что предлагали строить львовскому итальянцу в Московии, или это вовсе другой "Павел Римлянин"?

[Ravelin]

Alexios 30 сентября 2023, 07:57

Интересно, что предлагали строить львовскому итальянцу в Московии, или это вовсе другой "Павел Римлянин"?

Восстановить фортификационные сооружения Смоленска после осады 1609-1611 годов?.. В 1614 г. Павло занимался же проектированием укреплений львовского пригорода.

[Alexios]

Ravelin
Я полагаю, что он был приглашен еще Борисом Годуновым, который после провала политики изоляционизма от "Иванца Московского" проводил политику сближения с Западом. На это косвенно указывает дата его выхода из строительного проекта во Львове - 1598 г. Видимо, планировалось использовать его знания при строительстве новых соборов. Судя по приличным земельным владениям, жаловался и "императором" Дмитрием Ивановичем, и царем Василием Шуйским.

[helion]

Единственно мне любо когда Жуков рассказывает ентот токмо вельми чудный сказ.

Спойлер (раскрыть)

1
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
2
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
3
И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княж и ть.
4
Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
5
Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!
6
Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
7
Варягам стало жутко,
Но думают: «Что ж тут?
Попытка ведь не шутка —
Пойдем, коли зовут!»
8
И вот пришли три брата,
Варяги средних лет,
Глядят — земля богата,
Порядка ж вовсе нет.
9
«Ну, — думают, — команда!
Здесь ногу сломит черт,
Es ist ja eine Sсhande,
Wir m?ussen wieder fort».[1]
10
Но братец старший Рюрик
«Постой, — сказал другим, —
Fortgeh’n w?ar ungeb?urliсh,
Vielleiсht ist’s niсht so sсhlimm.[2]
11
Хоть вшивая команда,
Почти одна лишь шваль;
Wir bringen’s sсhon zustande,
Versuсhen wir einmal».[3]
12
И стал княжить он сильно,
Княжил семнадцать лет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет!
13
За ним княжил князь Игорь,
А правил им Олег,
Das war ein gro, Ber Krieger[4]
И умный человек.
14
Потом княжила Ольга,
А после Святослав;
So ging die Reihenfolge[5]
Языческих держав.
15
Когда ж вступил Владимир
На свой отцовский трон,
Da endigte f?ur immer
Die alte Religion.[6]
16
Он вдруг сказал народу:
«Ведь наши боги дрянь,
Пойдем креститься в воду!»
И сделал нам Иордань.
17
«Перун уж очень гадок!
Когда его спихнем,
Увидите, порядок
Какой мы заведем!»
18
Послал он за попами
В Афины и Царьград,
Попы пришли толпами,
Крестятся и кадят,
19
Поют себе умильно
И полнят свой кисет;
Земля, как есть, обильна,
Порядка только нет.
20
Умре Владимир с горя,
Порядка не создав.
За ним княжить стал вскоре
Великий Ярослав.
21
Оно, пожалуй, с этим
Порядок бы и был,
Но из любви он к детям
Всю землю разделил.
22
Плоха была услуга,
А дети, видя то,
Давай тузить друг друга:
Кто как и чем во что!
23
Узнали то татары:
«Ну, — думают, — не трусь!»
Надели шаровары,
Приехали на Русь.
24
«От вашего, мол, спора
Земля пошла вверх дном,
Постойте ж, мы вам скоро
Порядок заведем».
25
Кричат: «Давайте дани!»
(Хоть вон святых неси.)
Тут много всякой дряни
Настало на Руси.
26
Что день, то брат на брата
В орду несет извет;
Земля, кажись, богата —
Порядка ж вовсе нет.
27
Иван явился Третий;
Он говорит: «Шалишь!
Уж мы теперь не дети!»
Послал татарам шиш.
28
И вот земля свободна
От всяких зол и бед
И очень хлебородна,
А всё ж порядка нет.
29
Настал Иван Четвертый,
Он Третьему был внук;
Калач на царстве тертый
И многих жен супруг.
30
Иван Васильич Грозный
Ему был имярек
За то, что был серьезный,
Солидный человек.
31
Приемыми не сладок,
Но разумом не хром;
Такой завел порядок,
Хоть покати шаром!
32
Жить можно бы беспечно
При этаком царе;
Но ах! — ничто не вечно —
И царь Иван умре!
33
За ним царить стал Федор,
Отцу живой контраст;
Был разумом не бодор,
Трезвонить лишь горазд.
34
Борис же, царский шурин,
Не в шутку был умен,
Брюнет, лицом недурен,
И сел на царский трон.
35
При нем пошло все гладко,
Не стало прежних зол,
Чуть-чуть было порядка
В земле он не завел.
36
К несчастью, самозванец,
Откуда ни возьмись,
Такой задал нам танец,
Что умер царь Борис.
37
И, на Бориса место
Взобравшись, сей нахал
От радости с невестой
Ногами заболтал.
38
Хоть был он парень бравый
И даже не дурак,
Но под его державой
Стал бунтовать поляк.
39
А то нам не по сердцу;
И вот однажды в ночь
Мы задали им перцу
И всех прогнали прочь.
40
Взошел на трон Василий,
Но вскоре всей землей
Его мы попросили,
Чтоб он сошел долой.
41
Вернулися поляки,
Казаков привели;
Пошел сумбур и драки:
Поляки и казаки,
42
Казаки и поляки
Нас паки бьют и паки;
Мы ж без царя как раки
Горюем на мели.
43
Прямые были страсти —
Порядка ж ни на грош.
Известно, что без власти
Далёко не уйдешь.
44
Чтоб трон поправить царский
И вновь царя избрать,
Тут Минин и Пожарский
Скорей собрали рать.
45
И выгнала их сила
Поляков снова вон,
Земля же Михаила
Взвела на русский трон.
46
Свершилося то летом;
Но был ли уговор —
История об этом
Молчит до этих пор.
47
Варшава нам и Вильна
Прислали свой привет;
Земля была обильна —
Порядка ж нет как нет.
48
Сев Алексей на царство,
Тогда роди Петра.
Пришла для государства
Тут новая пора.
49
Царь Петр любил порядок,
Почти как царь Иван,
И так же был не сладок,
Порой бывал и пьян.
50
Он молвил: «Мне вас жалко,
Вы сгинете вконец;
Но у меня есть палка,
И я вам всем отец!
51
Не далее как к святкам
Я вам порядок дам!»
И тотчас за порядком
Уехал в Амстердам.
52
Вернувшися оттуда,
Он гладко нас обрил,
А к святкам, так что чудо,
В голландцев нарядил.
53
Но это, впрочем, в шутку,
Петра я не виню:
Больному дать желудку
Полезно ревеню.
54
Хотя силён уж очень
Был, может быть, прием;
А всё ж довольно прочен
Порядок стал при нем.
55
Но сон объял могильный
Петра во цвете лет,
Глядишь, земля обильна,
Порядка ж снова нет.
56
Тут кротко или строго
Царило много лиц,
Царей не слишком много,
А более цариц.
57
Бирон царил при Анне;
Он сущий был жандарм,
Сидели мы как в ванне
При нем, das Gott erbarm![7]
58
Веселая царица
Была Елисавет:
Поет и веселится,
Порядка только нет.
59
Какая ж тут причина
И где же корень зла,
Сама Екатерина
Постигнуть не могла.
60
«Madame, при вас на диво
Порядок расцветет, —
Писали ей учтиво
Вольтер и Дидерот, —
61
Лишь надобно народу,
Которому вы мать,
Скорее дать свободу,
Скорей свободу дать».
62
«Messieurs, — им возразила
Она, — vous me сomblez»[8], —
И тотчас прикрепила
Украинцев к земле.
63
За ней царить стал Павел,
Мальтийский кавалер,
Но не совсем он правил
На рыцарский манер.
64
Царь Александр Первый
Настал ему взамен,
В нем слабы были нервы,
Но был он джентльмен.
65
Когда на нас в азарте
Стотысячную рать
Надвинул Бонапарте,
Он начал отступать.
66
Казалося, ну, ниже
Нельзя сидеть в дыре,
Ан глядь: уж мы в Париже,
С Louis le D’esir’e.[9]
67
В то время очень сильно
Расцвел России цвет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет.
68
Последнее сказанье
Я б написал мое,
Но чаю наказанье,
Боюсь monsieur Velliot.[10]
69
Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.
70
Оставим лучше троны,
К министрам перейдем.
Но что я слышу? стоны,
И крики, и содом!
71
Что вижу я! Лишь в сказках
Мы зрим такой наряд;
На маленьких салазках
Министры все катят.
72
С горы со криком громким
In сorpore11, сполна,
Скользя, свои к потомкам
Уносят имена.
73
Се Норов, се Путятин,
Се Панин, се Метлин,
Се Брок, а се Замятин,
Се Корф, се Головнин.
74
Их много, очень много,
Припомнить всех нельзя,
И вниз одной дорогой
Летят они, скользя.
75
Я грешен: летописный
Я позабыл свой слог;
Картине живописной
Противостать не мог.
76
Лиризм, на всё способный,
Знать, у меня в крови;
О Нестор преподобный,
Меня ты вдохнови.
77
Поуспокой мне совесть,
Мое усердье зря,
И дай мою мне повесть
Окончить не хитря.
78
Итак, начавши снова,
Столбец кончаю свой
От рождества Христова
В год шестьдесят восьмой.
79
Увидя, что всё хуже
Идут у нас дела,
Зело изрядна мужа
Господь нам ниспосла.
80
На утешенье наше
Нам, аки свет зари,
Свой лик яви Тимашев —
Порядок водвори.
81
Что аз же многогрешный
На бренных сих листах
Не дописах поспешно
Или переписах,
82
То, спереди и сзади
Читая во все дни,
Исправи правды ради,
Писанья ж не кляни.
83
Составил от былинок
Рассказ немудрый сей
Худый смиренный инок,
Раб божий Алексей.

[Безумный ДЖО]

жаль что в каждом разделе нету темы "Список рекомендованной литературы" по тематике, контролируемый местными корифеями от истории, дабы люди не парились не херню ли они читают..