Гридь (01 апреля 2019, 10:41):
ternovoi.css
ternovoi.css
... вы должны признать что Восточный фронт и в 1918 году удерживал немалые силы врага...
Я Вам ничего не должен. А по поводу немалых сил: для Мировой войны 40 дивизий на фронте от Балтики до Румынии - это никак не немалые силы.
ternovoi.css
... где были красные дивизии, куда они дошли И куда они могли дойти если бы...
Да никуда они не могли дойти. Вы сперва о численности РККА узнайте, о том, как и чем она комплектовалась, о дисциплине в ней, а уже потом замахивайтесь на"куда она могла дойти". Сброд лапотников эта Ваша Красная Армия.
ternovoi.css
... А о Бресте я давал оценку как вела переговоры большевистская делегация, проявив и пропагандистское значение самих переговоров и умение максимально выигрывать время...
Какое, нафиг, умение выигрывать время? Вы в какой реальности обитаете? Как только большевики заартачились, полагая, что с ними кто-то станет говорить о мире без аннексий и контрибуций (кстати, это ли не признак фантазёрства и оторванности от реальности красных дипломатов?), германцы и австрияки перешли в наступление.
ternovoi.css
... При этом свою долю в победу Антанты мы также внесли...
Извините, но этот раздел называется "Исторические форумы", а не "Наркоманские форумы: расскажи другу, где ты летал!".
ternovoi.css
... Не будь фронта гражданской войны на востоке и на юге так бы и было Хоть это то не будете отрицать?
Чушь собачья.
Ну при такой "аргументации" спорить нечего Большевики как раз фантазерами не были а исходили из той реальности, которая была, хоть и неприятна. И их лозунги о справедливом мире были оружием , работающем на будущее ; они и на секунду не рассчитавали , что их программа мира может всерьез подействовать на правящие круги что союзников, что врагов! нужно было время! Вы хоть можете себе в башку вбить, что русская армия была больна и воевать не желала в массе своей! Вот тогда и впрямь большевики были бы фантазерами, волюнтаристами и авнтюристами, если бы гордо отказались подписать мир и обрекли страну на полный разгром Если бы могли воевать, то стали бы! Сто раз говорил, что продолжение войны (если бы она была возможна!) было бы выгодно новой власти, так как в этом случае выставляла бы всех выступающих против нее национальными предателями Только не талдычьте мне про немецкие Деньги Во первых это чушь а во-вторых в политике благодарность ничего не значит
Поэтому что бы вы ни говорили Восточный фронт реально существовал сковывая врага А когда мы пошли в наступление то была занята большая часть Прибалтики, Крым, чуть не вся Украина, уже была близка Галиция, откуда можно было подать руку Красной Венгрии ... А вот во имя чего воевали "белые патриоты" в это время, реально отвлекая на себя большую и лучшую часть сил красных войск? Мне этого не постичь! На 90 процентов призвали под свои знамена людей из за Брестского мира. а когда большевики его с себя сбросили и начали военные действия чтобы очистить страну от интерветов и сепаратистов (т е за что вроде бы белык и ратовали) то в чем был смысл их борьбы ? Помешать красным дивизиям победить врагов России! Получается так Не случайно к этому времени немало офицеров оказалось в Красной Армии ! А то получалось очень уж сложно Победить Совдепию, чтобы потом возобновить ту войну которую большевики и так вели! И многие операции Красной Армии загубили! Так что сами несете чушь не желая признать очевидного Не будь белых фронтов! Прикиньте, какое число войск мы против беляков держали на Волге , под Царицыном и Урале, и мысленно "перебросьте" их на запад Смяли бы там всё! И развернулись бы против турок, армии которых были "измочалены" нами в предшествующие годы войны Всё было бы по инму, в который раз говорю! Вот Проливов бы не добыли, но думаю что это даже вы в вину большевикам поставить не можете Вот так! А просто говорить "Чушь", "ахинея" ума большого не надо Вы ничего кроме ругани и презрительного фырканмя сказать не можете и своих аргументов не выдвигаете Сердитесь потому что я вас зажал хотя бы вопросом -- во имя чего Колчак и Деникин сражались после ноября 1918 года? Объективно помогая врагам нашей Родины Только не говорите об "учредилке", с каковым учреждением сам Колчак расправился в Сибири!
Всё! Простите, но я рассердился и потому может кое что невежливо высказал, чего обычно не допускаю
