Похожие Темы

[Эридан]

Всем привет.
Нет, это ещё пока не новость, к сожалению или к счастью.
Наступил б**дский ноябрь, а значит температура в Зауралье (Челябинск уже формально оно) упала до уровня моего развития.
Притом матчи чемпионата всё ещё продолжаются.
Эта корреляция и фраза, брошенная в запале, вдруг заставила серьёзно задуматься: а для чего, собственно, России оставаться в УЕФА?
Итак, что нам дано сейчас.

Спойлер (раскрыть)

1. Российский футбол стремительно деградирует.
Клубы уже несколько лет подряд проваливаются в Европе, чемпионат опускается в уровне, наших легионеров в Европе считай что нет и хорошие легионеры тоже к нам сейчас не поедут, хотя Витсель и Халк играли относительно недавно.
При этом деньги в футболе есть. А смысла в них никакого нет.
Бюджеты высокие, зарплаты высокие, а уровень подготовки игроков низкий.
Большинство из тех, кому у нас платят миллионы - не позовут играть даже в середняки топ-чемпионатов.
Российский чемпионат совершенно не интересует европейских скаутов: не очень сильные чемпионаты не тянут наших игроков финансово, сильные не интересуются ими, потому что есть ограничения на выступление игроков не из ЕС, и на имеющиеся вакансии лучше брать признанных звёзд или перспективных ребят из ЮА.

2. Российские клубы и сборная выступают в Европе с большими проблемами.
И речь не только о спортивных результатах.
"Спорт вне политики" - самый лицемерный лозунг современности.
На матч с датчанами российских болельщиков попросту не пустили датские власти, и ни в ЕС ни в УЕФА никто не возмутился. В итоге это создало огромное психологическое давление в том матче - когда весь стадион поддерживает только одну из команд, играть очень трудно.
Санкции Евросоюза могут дойти и до футбола, и УЕФА ничего не сможет, да и не захочет сделать.
Мы в очень плохих отношениях с Украиной, странами Балтии, Грузией, а ещё в УЕФА играет Косово, которое Россией не признаётся.
Команды из Крыма лишены возможности играть в российском чемпионате.
Футбол за Уралом не то что деградирует, он почти сдох, и для его возрождения нужны серьёзные усилия и вложения.
Но если даже удастся спасти тамошние команды и они начнут показывать высокие результаты (это всё в теории) - матчи еврокубков всё равно придётся играть в Москве или Петербурге, потому что никто из Европы не захочет лететь так далеко.
Да и климат на большей части азиатской России таков, что там надо играть в особых условиях на стадионах с искусственным отоплением и раздвижной крышей. А УЕФА такого не позволит.
На самом деле есть вариант создать отдельный чемпионат в азиатской зоне и заявиться им в АФК, хотя бы попробовать.
Но в целом, членство в УЕФА будет и дальше тормозить индустрию во всём.
С нынешними спортивными результатами и политической ситуацией делать там нечего.

С этой колокольни переход в АФК уже не кажется чем-то безумным.
В конце концов, Израиль играет же в УЕФА по политическим причинам.
У России же куда больше оснований претендовать на членство в АФК, учитывая, что немалая часть страны находится в Азии.

Спойлер (раскрыть)

1. В АФК российский чемпионат и сборная станут одними из сильнейших, а завоевать путёвку на ЧМ там будет куда проще, несмотря на то, что их там гораздо меньше.

Самой федерации это тоже пойдёт на пользу - в ней появится сильный чемпионат и команда, а квоту на места на ЧМ вполне могут и расширить (это и так вскоре будет сделано, потому что кол-во сборных на турнире в 2026 увеличат). Азиатский рынок сейчас возможно даже более перспективный, кроме того, он развивается, находится в постоянном поиске, а не является закосневшим.
Находясь в развивающейся среде, которая находится примерно на одном с нами уровне - волей-неволей она будет тянуть нас за собой.
Футболистам хуже не будет - там полно богатых чемпионатов (именно БОГАТЫХ, но кое-кто видит в этом показатель развитости).
Какие-нибудь шейхи могут соблазниться и купить допустим волгоградский Ротор.
Если проделать всё грамотно, то азиатские богатеи могут начать вкладываться в российский футбол.

2. В АФК намного меньше государств, с которыми у России напряжённые отношения и которые будут в случае чего чинить препятствия.

К таким можно отнести разве что Японию и Австралию.
Однако там нет своего Евросоюза, который как скажет, так и будет.
Только там есть возможность договориться насчёт Крыма и вновь вернуть игру в Сибирь и Дальний Восток.
Игры Азиатской лиги чемпионов верстаются так, что включают в себя большую смену часовых поясов, российским клубам играть там будет комфортней.
Наконец, такой демарш избавит от проблем с соседями в футбольном плане, а заодно и нанесёт ущерб престижу УЕФА. В политическом смысле.

Но есть и проколы в этой схеме.

Спойлер (раскрыть)

1. Более низкий уровень федерации увеличит развитие количественно, но в качество оно может и не перейти.

В конце концов, зачем развиваться дальше, если для побед хватает?
И вообще это может трактоваться подгонкой не игры под уровень, а уровня под игру.
Даже бронзовый призёр Евро звучит круче, чем победитель Кубка Азии.
Однако вот Казахстан думал, что футбол в стране получит развитие с помощью более высокого уровня УЕФА, но пока выходит как-то не очень.
Ну а в азиатских клубных соревнованиях... Так, об этом ниже.

2. Очень вероятное падение интереса к континентальным соревнованиям.
Ну кто из вас смотрит Азиатскую лигу чемпионов?
Сборная России будет играть в отборе со всякими Кувейтами и Мьянмами.
Зениту будут противостоять не Челси и Ювентус, а Кавасаки Фронтале и Хёндай Моторз.
Очень "интересно".
С другой стороны, он это будет делать там регулярно и доходить до высоких стадий, в то время как сейчас он может потянуть разве что Лигу Конференций, на уровне ЛЧ и ЛЕ наши клубы избивают как младенцев.

Политические причины всё же перевешивают игровые.
Однако я всё равно считаю, что идея имеет право на жизнь и реализацию, и будет в данной ситуации выигрышной вообще для всех.
А что думаете вы?

[Lientur]

Я думаю, что есть веские аргументы за и против. Возможно, интересный вариант — временно договориться об участии России в азиатских турнирах в течение следующих 4 лет.
Ситуация с другими европейскими федерациями еще какое-то время будет оставаться очень напряженной, поэтому я вижу, что России будет сложно договориться с УЕФА. С другой стороны, в Азиатской конфедерации я не думаю, что оппозиция настолько закрыта.

[WOO DOO]

Lientur

Я думаю, что есть веские аргументы за и против. Возможно, интересный вариант — временно договориться об участии России в азиатских турнирах в течение следующих 4 лет.
Ситуация с другими европейскими федерациями еще какое-то время будет оставаться очень напряженной, поэтому я вижу, что России будет сложно договориться с УЕФА. С другой стороны, в Азиатской конфедерации я не думаю, что оппозиция настолько закрыта.

На самом деле, рано или поздно там появится один вопрос.
А зачем это самой АФК?
Вы думаете, там от перехода России все будут пищать от радости?
Япония, Южная Корея, Австралия и Сингапур совершенно точно откажутся играть со сборной России так же, как это сделали европейские сборные. Возможно, к ним присоединится кто-то еще, но хватило бы даже первых двух. АФК придется либо постоянно мучиться с рассеиванием, либо погрязнуть в бесконечных переговорах.
Увидев такой бардак, к делу быстро подключатся КАФ, КОНКАКАФ и, возможно, КОНМЕБОЛ, которые под предлогом творящегося в АФК предложат пересмотреть азиатские квоты на ЧМ в их пользу.
Такая перспектива в АФК нахрен никому не сдалась.

[Эридан]

WOO DOO

АФК придется либо постоянно мучиться с рассеиванием, либо погрязнуть в бесконечных переговорах.

Зато там нет Евросоюза, а значит как-нибудь можно будет.
Там играют в конференциях.
Все написанные играют в Восточной, а Россия хоть как попадёт в Западную.
+ С 2026 года квоты на ЧМ от Азии увеличат, будет 8.
И остальным тоже.
+ ФИФА бан так и не сняло пока, про переход тоже интересно что скажет. Если скажет, что на усмотрение АФК, то читай выше.
Сегодня на исполкоме будут обсуждать переход.
УЕФА нас отпускать не хочет при этом.
Собака на сене, вам играть не дадим, но и не переходите пожалуйста в Азию, вы нам здесь нужны.
Позиция говна - ни себе, ни людям.
Что думает по этому поводу АФК - пока неизвестно.
Вопрос возврата в УЕФА это вопрос явно не ближайшего будущего.
Если бы стоял вопрос хотя бы на 5 лет, как у Югославии было, то переход можно было бы не обсуждать.
Израиль это всё проходил с арабскими странами.

[WOO DOO]

Эридан

Там играют в конференциях.
Все написанные играют в Восточной, а Россия хоть как попадёт в Западную.

Это относится только к клубным турнирам. Сетка пересекается в финале. Если у японских/корейских/австралийских федераций есть мозги, то они заранее сообщают в АФК о том, что их клубы точно так же отказываются играть с российскими, и АФК оказывается в идиотской ситуации. Никакое рассеивание при жеребьевке тут не применить.
Короче, это все фантазии очередные.
Хотя, если они реально будут в Азию долбиться, и думать, что их там будут рады видеть, я с интересном на это посмотрю. Там много забавных вариантов, но ни одного, который хоть как-то похож на то, что они хотят видеть.

Эридан

Израиль это всё проходил с арабскими странами.

Израиль перешел в УЕФА, где нет ни одной арабской страны.
Переход же Австралии, который часто называют прецедентом, был одобряем всеми причастными. Для Океании она была слишком сильна, ни сама не развивалась, на ЧМ с трудом проходила, ни другим развиваться из-за этого было сложно. Для АФК - повышение конкуренции во всех международных турнирах. В общем, для всех сплошные плюсы.
В случае с переходом РФС - это, скорее, наоборот. Причем, тоже для всех. Поэтому будет особенно забавно, если процесс вдруг пойдет, на каком этапе он станет цирком.

[Kosss]

Судя по сегодняшним заявлениям из РФС, волевое решение уже принято. Увы.

WOO DOO

Для АФК - повышение конкуренции во всех международных турнирах.

В приходе России в АФК скорее больше всего заинтересованы сами АФК. Заполучить такую страну..о чём тут вообще можно говорить?
И уж точно совсем не заинтересованы терять Россию в УЕФА. Это просто глупости думать иначе.

Моё мнение неизменно - мы европейцы, футбольная Европа наш дом. Нечего нам делать в АФК, мы там чужие.
Я готов ждать хоть 10 лет. Федерация нет.

[WOO DOO]

Kosss

В приходе России в АФК скорее больше всего заинтересованы сами АФК. Заполучить такую страну..о чём тут вообще можно говорить?

У них нет недостатка в середняках. В нынешних реалиях АФК заполучит себе огромный геморрой и ничего больше. Впрочем, это их проблемы.
А, ну еще средний размер взятки подрастет, более чем АФК, коррумпирована только Африка.

Kosss

И уж точно совсем не заинтересованы терять Россию в УЕФА.

Опять же, в нынешних реалиях речь может идти лишь о традициях. А так, что УЕФА потеряет? Спонсорские контракты давно переписаны. Какого-то заметного игрового вклада в конкуренцию, в развитие футбола, в его зрелищность РФС уже порядка лет 10 не вносит. Никто и не заметит, лишь вздохнут с облегчением, сбагрив это бремя.
Если они и правда не хотят давать добро на переход, то причина, скорее всего, либо в давлении ФИФА, которая вряд ли заинтересована в миграции и расползании проблемных федераций по миру.

[Kosss]

WOO DOO
Послушай, речь не о середняке, а о России. Понимаешь?
О стране с огромной футбольной историей, ресурсами и потенциалом.
Сегодня о средняке, вчсера о четвертьфиналисте ЧМ. Какая разница промежуточные результаты? О чём ты думаешь?

[Dr.Schmeisser]

[Dr.Schmeisser]

Если РФ выйдет из УЕФА, то весь прогресс за тридцать лет аннулируется. Я про рейтинги чемпионата. И РФ придет в АФК голой и босой. И также само будет когда Россия вернётся обратно в УЕФА, тоже голой и босой, никто нам старые рейтинги не вернёт.

Так что говнецом это все попахивает.

[Эридан]

Ну вот, как говорится, а вы меня не слушали и не верили.
А те кто кричит "давайте подождем годик, там все закончится и будет по-прежнему, ко-ко-ко"
- просто бегут от реальности.
С точки зрения футбольных функционеров уходит страна, способная организовать любой турнир и от нахождения которой финансово выигрывает любая лига.
Переход в целом разрушит "стройную систему" западного хейта всего российского спорта.
Которая началась задолго до 2022 года, если что.
То без флага, то без гимна, то без формы, они уже не знают как к нам придраться. Даже бедных параолимпийцев выгнали, как будто они ракеты запускают.