Сообщество Империал: Маркоманские войны - Сообщество Империал

Ravelin

Маркоманские войны

Война Римской империи против германцев и сарматов в 166-180 гг.
Тема создана: 10 ноября 2021, 14:36 · Автор: Ravelin
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 2 
 Ravelin
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 ноября 2021, 14:36

Маркоманские войны
лат. bellum Germanicum et Sarmaticum

Imp

Войны Рима против германских племен маркоманов и квадов, а также - сарматского племени языгов в конце II века н.э. В конфликт также были втянуты некоторые другие германские, сарматские и готские народы по обе стороны северо-восточной границы Римской империи по реке Дунай.

Предыстория (Раскрыть)

видео про Антонинову чуму (Раскрыть)


Список вопросов для обсуждения:
- Хронология и ход войн.
- Военная организация Римской империи и варварских племён.
- Отображение Маркоманских войн в искусстве.
- Личность императора-философа Марка Аврелия в условиях войны.
     KAST
    • Imperial
    Imperial
    Варгеймщик

    Дата: 29 ноября 2021, 23:18

    Hadrianus

    Александр посоветовал ему бросить в Дунай двух львов: это обеспечит большую победу. Он послушался ясновидящего, но большую победу одержали маркоманы.

    По-моему, там потом была комичная ситуация, когда его взяли за горло и заставили отвечать за лажовое предсказание. На что он сказал, мол, ребят, я ж сказал будет победа, вы просто не уточнили чья :) . Анекдот, скорее всего, вроде Лукиан же это и описывал, он же с юморком все.

    [-Сообщение склеено-]

    Йоу! 10000-ное сообщение за 10 лет на форуме!

    :Victory:
       trotigoo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 ноября 2021, 00:15

      Hadrianus

      На реверсе надпись LEG III ITAL VII P VII F, "Третий Италийский легион, шесть раз преданный и верный".

      Шесть раз преданный и верный, или семь? Где то ошибка.
         Ravelin
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 ноября 2021, 00:32

        trotigoo (30 ноября 2021, 00:15):

        Шесть раз преданный и верный, или семь? Где то ошибка.

        Исправил латинскую цифру. Шесть. Легион получил этот когномен от императора Галлиена за верность в борьбе против его соперника Постума, "императора" т.н. Галльской империи.
           Старый
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 ноября 2021, 09:32

          :066:
          Камрад, спасибо за интересный контент (во всех Исторических..., а не только в этой теме... :victory-style: ), но всё же не забывай про кнопку SP (спойлер), когда Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь... :046:
             Ravelin
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 ноября 2021, 09:46

            KAST (29 ноября 2021, 23:18):

            Анекдот, скорее всего, вроде Лукиан же это и описывал, он же с юморком все.

            Да, пересказу старых легенд сатириком слабая вера)

            Вот нашёл этот эпизод у самого Лукиана:
            Александр, или лжепророк (Раскрыть)

            "Варвары прикончили их дубинами, думая, что это собаки или чужеземная порода волков" :023:
               DiogenGatos
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 ноября 2021, 10:42

              ну,собственно,толкователь оракула таки был прав-если б треклятые варвары не убили вышеозначенных львов-победа,однозначно,досталась бы Риму.чьёрт побьери-переплыть Дунай своим ходом-это мощно!для пущего эффекта,римлянам стоило побросать в Истр побольще диковинных тварей(благо,в империи география позволяла их добыть)к примеру-слоны,верблюды,крокодилы,бегемоты и прочие чудища в приличном количестве прущие на орды варваров-наверняка произвели бы нужный эффект.хотяяя...
                 KAST
                • Imperial
                Imperial
                Варгеймщик

                Дата: 30 ноября 2021, 10:44

                Hadrianus

                Затем произошло несчастье под Аквилеей

                Интересно, что это имеется в виду? Опитергий, что ли? Вообще, меня всегда интересовало это сообщение об осаде Аквилеи германцами того периода. Через полвека спустя под ней застрял Максимин с римскими войсками, которые это делать умели, а здесь то что? Ну, понятное дело, были взяты пленные римские спецы, да и на колонне Марка есть изображения осады крепости германцами, но это ж Аквилея. Т.е. осада по всем правилам, способны ли на это германцы 2-го века?

                !!!ps Если не изменяет память Адрианополь взять даже не пытались после разгрома имперской армии, так как ещё тогда не могли брать такие укрепгорода :038:
                   DiogenGatos
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 ноября 2021, 10:56

                  KAST (30 ноября 2021, 10:44):

                  Hadrianus

                  Затем произошло несчастье под Аквилеей

                  Интересно, что это имеется в виду? Опитергий, что ли? Вообще, меня всегда интересовало это сообщение об осаде Аквилеи германцами того периода. Через полвека спустя под ней застрял Максимин с римскими войсками, которые это делать умели, а здесь то что? Ну, понятное дело, были взяты пленные римские спецы, да и на колонне Марка есть изображения осады крепости германцами, но это ж Аквилея. Т.е. осада по всем правилам, способны ли на это германцы 2-го века?

                  !!!ps Если не изменяет память Адрианополь взять даже не пытались после разгрома имперской армии, так как ещё тогда не могли брать такие укрепгорода :038:

                  есть мнение(по моему-Марцеллина)что все успехи варваров связаны рядом причин:нападение врасплох,нерешительность и трусость чиновников и командиров на местах,оставление городов населением и армией без попытки сопротивления(бежит начальник,за ним чиновники,следом солдатня,а там и гражданские бегут),дикари заходят в пустые города,грабят,жгут,и,самое основное-соперничество меж собой крупных чиновников и командиров.совнршенно не помогающих и даже,аредящих своими действиями друг другу и империи.
                     Ravelin
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 ноября 2021, 12:01

                    KAST (30 ноября 2021, 10:44):

                    Интересно, что это имеется в виду? Опитергий, что ли?

                    Я думаю, что тот самый злосчастный префект претория Викторин, армия которого, похоже, от чумы пострадала не намного менее, чем от варваров.

                    KAST (30 ноября 2021, 10:44):

                    Вообще, меня всегда интересовало это сообщение об осаде Аквилеи германцами того периода. Через полвека спустя под ней застрял Максимин с римскими войсками, которые это делать умели, а здесь то что? Ну, понятное дело, были взяты пленные римские спецы, да и на колонне Марка есть изображения осады крепости германцами, но это ж Аквилея. Т.е. осада по всем правилам, способны ли на это германцы 2-го века?

                    Опираясь на сведения о близкой про хронологии осаде Филиппополя в ходе Скифской войны, в сочетании с подробной информацией о штурме Адрианополя в Готской войне, можно вывести некий усреднённый вариант:
                    - Возможно, был первый яростный штурм с ходу при минимальных осадных сооружениях, но гарнизон успешно отбился.
                    - Варвары расположились вокруг города, начали строительство разнообразных орудий, но последующие штурмы не привели к успеху как из-за стойкости и выучки гарнизонных римских войск, так и вследствие неумения варваров обращаться с инженерными устройствами.
                    - Потерпев неудачи, варварская коалиция оставила попытки штурмов и предалась грабежу окрестностей Аквилеи, в том числе прежде всего для обеспечения себя пропитанием.

                    Осада Филиппополя 250 года (Раскрыть)


                    KAST (30 ноября 2021, 10:44):

                    !!!ps Если не изменяет память Адрианополь взять даже не пытались после разгрома имперской армии, так как ещё тогда не могли брать такие укрепгорода :038:

                    Готы пытались, но римская военная машина образца 4-го века даже после ужасного поражения продолжала соответствовать своему высокому уровню.
                    У Аммиана Марцеллина подробно описан эпизод с осадой Адрианополя:
                    Римская история, Книга XXXI, гл.15 (Раскрыть)

                    Далее укреплённый Перинф вообще обошли, а под Константинополем даже до организованного штурма не дошло и после успешной вылазки гарнизона варвары были вынуждены отступить и рассеяться по сельской местности для грабежа и добычи продовольствия.
                       mkrass
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 30 ноября 2021, 12:07

                      DiogenGatos (30 ноября 2021, 10:56):

                      есть мнение(по моему-Марцеллина)что все успехи варваров связаны рядом причин:нападение врасплох,нерешительность и трусость чиновников и командиров на местах,оставление городов населением и армией без попытки сопротивления(бежит начальник,за ним чиновники,следом солдатня,а там и гражданские бегут),дикари заходят в пустые города,грабят,жгут,и,самое основное-соперничество меж собой крупных чиновников и командиров.совнршенно не помогающих и даже,аредящих своими действиями друг другу и империи.


                      Немного оффтопа (Раскрыть)
                        • 4 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                         Похожие Темы
                        И"Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        "Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        Автор L LEZVIE
                        Обновление Вчера, 19:26
                        ВМиг войны.
                        фотохроника
                        Автор С Старый
                        Обновление Вчера, 04:37
                        ИЭвенты и описания для мода "Бургундские Войны"
                        Эвенты и описания для мода "Бургундские Войны"
                        Автор r rustik4009
                        Обновление 14 апреля 2024, 15:21
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 08:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики