Сообщество Империал: Древнее мифотворчество - Сообщество Империал

лексия

Древнее мифотворчество

Верите ли Вы в историчность мифов?
Тема создана: 23 октября 2006, 19:51 · Автор: лексия
Вы верите в историчность мифов?
  1. а) Да | 11 голосов / 22.92%

  2. б) Нет | 7 голосов / 14.58%

  3. в)Частично | 23 голосов / 47.92%

  4. г) Сомневаюсь | 7 голосов / 14.58%

  5. д) Не знаю | 0 голосов / 0.00%

  • 8 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Ярославец
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 декабря 2012, 17:24

Тест Как хорошо вы знаете мифологию? - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Imp
[/quote]
ИМХО. Тест необходимо разбить на части, по крайней мере, выделив "античную мифологию" и "мифологию древнего Востока". Так будет более интересно и менее сложно.
     Ярославец
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 июля 2016, 15:15

    Тема заглохла, поэтому порассуждаю…
    События после Троянской войны…Прежде всего, вторжение «народов моря», большую часть которых составляли ахейцы, в Египет (первая волна) и их поражение от войск Мернептаха. Массовая миграция «народов моря» на Ближний Восток, вызванная изменением климатических условий. Разгром ими Хеттской империи и вторичное поражение от египтян (на этот раз от Рамсеса Третьего). Отражено ли это в мифах? Безусловно.
    Согласно мифам, после Троянской войны между победителями не было единства. Часть ахейцев возвратилась домой (Агамемнон, Малый Аякс, Идоменей), где их ожидали всякие неприятности. Другая часть (Одиссей, Менелай), видимо участвовала во вторжении в Египет (что отражено в «Одиссее»). Третья часть (Амфилох, Калхант) направилась на восток и добралась до Киликии и Сирии (возможно, именно эта часть ахейцев-данайцев именуется в исторических документах как«дануна»).
    Впрочем, имеются мнения о том, что первая волна «народов моря» была до Троянской войны. Но это ничуть не противоречит «Одиссее» в том, что Менелай и Одиссей какое-то время находились в плену (возможно, почетном) у фараона.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 июля 2016, 17:28

      Ярославец

      Тема заглохла, поэтому порассуждаю…
      События после Троянской войны…Прежде всего, вторжение «народов моря», большую часть которых составляли ахейцы, в Египет (первая волна) и их поражение от войск Мернептаха.

      Ахейцы = "Народы моря"? Вы ничего не путаете?
         Ярославец
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 июля 2016, 18:03

        Jackel

        Ахейцы = "Народы моря"? Вы ничего не путаете?

        Ахейцы ("акайваша") "входили" в список народов моря (см., например,Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)
           Анархист
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 июля 2016, 16:27

          Скорее следует уяснить причины Троянской войны. Дело в том, что если миф понимать буквально , вне ситорического контекста происходивших событий, то получится , что наши предки могли просто тупо положить кучу народа, затратить массу средств и сровнять целые города с землей из-за одной бабы , которую возжелал один из их начальников. Дебилы , одним словом.
          Так можно дойти до того, что и причиной ВМВ была фригидность Евы. :0142:
             Ярославец
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 июля 2016, 06:48

            Анархист

            если миф понимать буквально

            А никто и не понимает миф буквально. Если следовать мифу, стены Трои разрушил лично Посейдон. Согласно же историческим данным, их (стены) разрушило землетрясение. Поскольку Посейдон, "колебатель земли", "отвечает" за землетрясения, то отсюда и возник миф.
            10-летняя особа Трои - тоже сказки. Первое вторжение ахейцев в Малую Азию произошло в Мизии, где они потерпели поражение от союзников мизийцев-хеттов. Только через 10 лет ахейцы вторглись в Троаду, и осада была не больше года. Миф о 10 летней осаде суммирует оба вторжения, так и возник миф.
            Да, действительно существовал такой правитель Трои - Алаксандус (Александр-Парис), который заключил договор с хеттским царем Муватталисом.
            И уж конечно, ни один историк, анализируя ситуацию в Восточном Средиземноморье в конце 13-начале 12 века до н.э., не рассматривает любовную историю в качестве причины Троянской войны. Борьба за влияние на Трою между ахейцам и и хеттами носила многолетний характер (что, кстати, тоже отражено в мифах).
               Анархист
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 июля 2016, 08:32

              Ярославец

              Анархист

              если миф понимать буквально

              А никто и не понимает миф буквально. Если следовать мифу, стены Трои разрушил лично Посейдон. Согласно же историческим данным, их (стены) разрушило землетрясение. Поскольку Посейдон, "колебатель земли", "отвечает" за землетрясения, то отсюда и возник миф.
              10-летняя особа Трои - тоже сказки. Первое вторжение ахейцев в Малую Азию произошло в Мизии, где они потерпели поражение от союзников мизийцев-хеттов. Только через 10 лет ахейцы вторглись в Троаду, и осада была не больше года. Миф о 10 летней осаде суммирует оба вторжения, так и возник миф.
              Да, действительно существовал такой правитель Трои - Алаксандус (Александр-Парис), который заключил договор с хеттским царем Муватталисом.
              И уж конечно, ни один историк, анализируя ситуацию в Восточном Средиземноморье в конце 13-начале 12 века до н.э., не рассматривает любовную историю в качестве причины Троянской войны. Борьба за влияние на Трою между ахейцам и и хеттами носила многолетний характер (что, кстати, тоже отражено в мифах).
              Но тем не менее миф это не выдумка. Он описывает реальные события и в том как эти события описываются есть логика. Всем любителям мифов рекомендую почитать Грейвса "Мифы Древней Греции". Это лучшее объяснение содержания мифов с рационалистических позиций, которое вообще существует в науке.
                 Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 июля 2016, 10:30

                В книге «Герой с тысячью лицами» автор (Дж. Кэмпбэлл) утверждает, что большинство мифов имеют одну сюжетную структуру. Однако увлечение данной идеей иногда, на мой взгляд, приводит к ненужным обобщениям. Так, идентифицируется Троянская война и битва при Курукшутре «Махабхараты» (И.Болл «Дети Падших. Как История стала Мифом»). А.Вебер («Ueb. das Râmâyaan» в «Abhdl. d. Berl. Akad.», 1870) находит параллели между похищением Прекрасной Елены ("Илиада" и пр.) и Ситы («Рамаяна).
                   Анархист
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 июля 2016, 11:09

                  Ярославец

                  В книге «Герой с тысячью лицами» автор (Дж. Кэмпбэлл) утверждает, что большинство мифов имеют одну сюжетную структуру. Однако увлечение данной идеей иногда, на мой взгляд, приводит к ненужным обобщениям. Так, идентифицируется Троянская война и битва при Курукшутре «Махабхараты» (И.Болл «Дети Падших. Как История стала Мифом»). А.Вебер («Ueb. das Râmâyaan» в «Abhdl. d. Berl. Akad.», 1870) находит параллели между похищением Прекрасной Елены и Ситы («Рамаяна).

                  Эта точка зрения не подтвердилась. Исследования Фрезера и Грейвса показали, что за кажущимся внешним сходством некоторых элементов может скрываться разное содержание.
                  Что касается Троянской войны, то в Новой истории ее аналогом является война США против Британии за государственную независимость.
                  События в Махабхарате аналог Гражданской войны в России.
                     Ярославец
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 июля 2016, 11:20

                    Анархист

                    Что касается Троянской войны, то в Новой истории ее аналогом является война США против Британии за государственную независимость.

                    Разве Троя к тому времени была зависима от Ахайи? Скорее ее можно назвать вассалом хеттов.Ахайе нужно было жизненное пространство в связи с ожидаемой экспансией дорийцев плюс контроль за Босфором и Геллеспонтом.

                    Анархист

                    События в Махабхарате аналог Гражданской войны в России.

                    Разве? Это была борьба за власть двух династий (точнее, двух ветвей одной династии)...
                      • 8 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      Л[Lenta] Состоялся релиз древнеегипетской глобальной стратегии Total War: Pharaoh
                      [Lenta] Состоялся релиз древнеегипетской глобальной стратегии Total War: Pharaoh
                      Автор З Затейник
                      Обновление 11 октября 2023, 03:00
                      TДревнеегипетский Пантеон - Боги Египта
                      Древнеегипетский Пантеон - Боги Египта
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 27 мая 2023, 07:00
                      ПДревнее ирландское право
                      Сенхус-Мор, Collatio canonum hibernica
                      Автор Ч Чиполлино
                      Обновление 14 октября 2016, 07:24
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 11:37 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики