[Александрович]

Правила игры.
Правильно ответивший получает право загадать загадку и повышение репутации от загадавшего.
В случае если в течении 2-х дней не было ответов, подтверждения правильного ответа или от ответившенго верно, то любой желающий может загадать свою загадку

[Утюг]

Осталось еще только сказать "дуракам везет".

Загадывайте дальше. Буду "повышать" свои знания

[Magnus_Maximus]

Загадывать не буду, а переброшу предыдущую загадку и ответ.

Аспарух
Назовите битву в которой сошлись два войска. Во главе, с одной стороны с герцогом и двумя графами, с другой - герцогом, графом и двумя епископами. Практически все военачальники были в той или иной мере родственниками друг другу. И все светские полководцы были потомками великого императора. Битва была ожесточённой и сначала успех сопутствовал первой стороне. Но потом одному из полководцев противоположной стороны удалось провести стремительную атаку и опрокинуть войско противников.
Даю сразу три подсказки. Первая - потомками великого императора все фигуранты битвы были по женской линии.
Вторая - Два полководца в противоположных армиях были близкими родственниками по мужской линии, двоюродный дядя и соответственно его двоюродный племянник. Дед одного, и прадед другого являлся одним и тем же лицом. Третья - один из полководцев потерпевшего поражение войска потерял в этой битве богато расшитый золотом боевой штандарт. Дам ещё одну подсказку. В этой битве переплелись многие конфликты, но отмечу два основных. Борьба за контроль над одним богатым аббатством, и многолетняя война (длившаяся несколько десятилетий) между двумя герцогствами.
Это самый что ни на есть Запад. Его так сказать середина-серцевина. Мои источники Вербрюгген и Гаейе. Мне переводили тексты с французского.
Самый расцвет эпохи рыцарства. Классическое средневековое сражение, и по своим масштабам, и по составу участников. Тяжёлая рыцарская кавалерия с обеих сторон, и ополчения из городской милиции.
Назову одного из участников и главных полководцев в этой битве. Готфрид I Бородатый герцог Брабантский (точнее граф Лувенский и герцог Нижней Лотарингии как Готфрид V). Это он потерял расшитый золотом боевой штандарт.

Magnus_Maximus
Вилдерен, 7 августа 1129.
Но там не было двух епископов и двух герцогов.
Сражались с одной стороны:
Епископ Льежа
Валеран, граф Лимбурга
Арнуль, граф Лооза
С другой стороны:
Годфруа де Лувэн (Годфруа I, герцог Брабанта, ум.25.1.1139)
Тьерри, граф Фландрии
Знамя Годфруа было захвачено в этом сражении.
Но "знамя герцога, что на французском языке зовется штандарт (standarre)", имело иной вид.[/QUOTE]

Аспарух
Да это он самый! Вилдерен, 7 августа 1129. Камрад, поздравляю с отгадкой. Там ещё епископ Меца был, а с другой стороны, вместе с брабантцами, граф Гизельберт Дюрас, двоюродный дядя Арнульфа II Лоозского. Одна из целей этой битвы, контроль над богатым аббатством Святого Трудона.

Magnus_Maximus
Ну, Жильбера мы учтем, а откуда еще один герцог взяться мог? Если про то, что Валеран в хронике Сен-Трона именуется "герцогом Лимбургским", так это неточность.
И про знамя Вам неправильно перевели. Поздняя вставка в Деяних епископов Льежских описывает его иначе, никакого золота.
Кстати, ни этот источник, ни Ансельм, ни мелкие анналы, ни хроника Сен-Трона не упоминают епископа Меца.

Аспарух
Спасибо! Приму к сведению. Тогда вопрос, когда Лимбург официально стал герцогством, а Арлон маркграфством

Magnus_Maximus
Я к тому, что если выбирать, кого считать герцогом - то это будет или Годфруа, или Валеран, но не оба. Валеран (Вальрам) II, будучи графом Лимбурга, получил в 1128 титул герцога Нижней Лотарингии от императора Конрада (отнятый как раз у Годфруа - тот остался графом Лувэна и маркграфом Антверпена), и герцогский титул вернул в семью только сын Годфруа I, Годфруа II (1139-1142). В свою очередь, преемник Валерана Анри (1139-1167) был герцогом ИМХо все же именно Лимбурга.

[Praetor]

давайте тоже что-нибудь загадаю.
Битва произошла в период первой пунической войны (это не намек, рима битва не касатся, просто битва датируется в этот период). В результате этой битвы одно войско решило сдаться на милость победителю, но победитель оказался совсем не милостив и приказал заживо закопать в землю всех сдавшихся врагов.
Какая битва?

[Утюг]

"В 260 до н. э. состоялась битва при Чанпине, в которой столкнулись Цинь и Чжао. Чжао потерпело тяжёлое поражение. Известно, что после побоища циньский полководец Бай Ци приказал живьем закопать в землю 400 000 сдавшихся в плен чжаоских ратников".

Оно?

[Praetor]

оно))

[Утюг]

Желающие - загадывайте!

[Kard]

Эти 2 известные крепости на территории нынешней РФ в 13-14 веках служили основными опорными пунктами на одном из ответвлений Великого шелкового пути.

[parovoykran]

Дербент и Астрахань.

[Praetor]

Дербент и Троицк

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Дербент и Троицк

[parovoykran]

Выше кажеться уже угадал, думаю можно задать вопрос:-)

В принципе не очень сложный вопрос.
Этот человек, возглавляя воинское продразделение, служил крупному феодалу, далее заметив изменнические (хотя это зависит от того с какой стороны смотреть) настроения у него, покинул его, ушел к королю, много лет сражался в войсках короля, заслужил и славу и повышение по службе. Он же стал прототипом для героя одного весьма известного исторического романа.