Похожие Темы

[Из деревни приехал]

В 2018 г. был снят и в 2019 г. вышел на экраны фильм "Тобол", являющийся урезанным вариантом одноименного сериала, снятого по мотивам романов А. Иванова "Тобол. Много званных" и "Тобол. Мало избранных".

Фильм вызвал большой отклик среди зрительской аудитории. Комментарии под фильмом на YouTube пестрят комментариями типа:

Цитата

Фильм огонь достойный исторический фильм Смотреть однозначно!!! Тобол 2019

Цитата

Прекрасный фильм! Очень интересный, давно таких не снимали!! Актёрский состав СУПЕР! Спасибо всем кто работал над ним!!!!

Цитата

Ну ВОТ УМЕЮТ ЖЕ СНИМАТЬ КОГДА ЗАХОТЯТ.

Сериал получил не менее восторженные отзывы:

Цитата

Отличный сериал. Интересная историческая основа для сценария. Атмосферно, хороший актерский состав, батальные сцены в последних сериях...Однозначно к просмотру

Цитата

Про Матвея Гагарина, повешенного Петром за самовольное принятие политических решений, в казахском народе плохая память осталась. Он поссорил джунгаров с казахским народов, во время правления Каиып хана, имя которого стало нарицательным, после Орбулакской битвы, в которой погибли по 30 000 с каждой стороны. А Гагарин, под шумок, строил в это время крепости по берегам Иртыша.

Ну и т.д.

Давайте обсудим, что же это за фильм? Насколько он - "истинная история нашей Родины"?

Чтобы было удобнее обсуждать персонажей и игру актеров - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

[-Сообщение склеено-]

Специально не помещаю данное обсуждение в раздел "Иллюзион", поскольку все же хочется не просто обсудить фильм, но и разобрать исторические события, связанные с походом Ивана Дмитриевича Бухгольца (1671-1741) за "песошным золотом" в "калмыцкой город Иркеть".

Документы и исследования по периоду, приводимые в качестве аргументации при обсуждении - большой плюс и от меня лично благодарность!

[Из деревни приехал]

Первая польза от открытого вопроса - в комментариях вчера высказали мнение, что в крепости началась эпидемия туляремии.

Я не врач, судить о правомерности не могу, но, видимо, есть в этом что-то - при туляремии тоже возникают бубоны и она тоже малозаразна.

Было бы интересно выяснить это доподлинно.

[Старый]

Из деревни приехал

Прошу отделить новую тему - "Сердце Пармы" - чтобы не мешать все в кучу.

Тема такая уже существует в разделе Кинематограф, да к тому же так и называется Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь...
Вот туда и перебрасываю последние сообщения, т.к. речь то всё равно идёт о фильме и его "исторических" косяках...

Кстати, пожалуй и обсуждение фильма "Тобол" тоже полностью нужно перебросить на подфорум Кинематограф, в раздел Кинозал Истории...

[Из деревни приехал]

Последний ролик из цикла "Русская Азия: новые рубежи. Южный фронтир":
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

На YouTube пока не выложили.

[вертер]

Сериал прекрасно раскрыл тему СОСЦов,они прекрасны!
Насчет историчности не скажу ибо глубоко не изучал,но игра актеров на уровне детского сада отбивает желание смотреть! Поселковый кружок самодеятельности чесно слово!Вот жопу заголять это они научились кашерно!

[Вовик]

Могу со всей ответственностью заявить, что хотя фильм не смотрел, но книгу категорически осуждаю. Просто глаз за название зацепился в теме, и я не мог не поделиться наболевшим!!! Это просто тихиё ужас, иногда ужас с матом.Я не буду обсуждать исторические какие то нюансы, соответствие там или не соответствие, и художественную ценность обсуждать я не буду, и в общем то, не могу. Почему не могу? Потому что я её не читал. Тогда откуда такой негатив, спросите вы, и будете совершенно правы(ну или не просите, и будете правы не меньше) А все потому что я её делал! И геморроя с ней прилично. Круглиться плохо, уж такая бумага, со штриховкой проблемы, кроме того, нафига было все два тома пихать в одну книгу? она толстая, в прессе заедает и в общем пока мы этот клятый тобол делали переплевались и плакали все бригадой. Там ещё и тираж был приличный.
Хм-м-м-м-м. Хотя если подумать, сериал тоже осуждаю и ещё как. Помнится, Тобол мы делали году так в 19 наверное, а как сериал вышел - по новой заказали(обычная практика кстати) .И вот совсем недавно снова мучились. Так что это сериал виноват!
ну вот иногда о книгах и сериалах судят и вот с такой точки зрения, да.

[Из деревни приехал]

Выложили на YouTube:

[Из деревни приехал]

Образец незамутнённого сознания от Natasha from Hitrovka:

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

Прикольные исторические анекдоты. Понятно Петруша очень активно натравливал джунгар и калмыков на казахов, а казахов на них.

На всякий случай, девушка даже близко не в курсе ситуации, но активно разжигает модную сейчас "повесточку" о вечно оскорбленных и угнетенных русскими казахах.

Спойлер (раскрыть)

По сути - казахи, чье ханство находилось в упадке, активизировали в условиях подобного бардака набеги на сопредельные регионы. В 1717 г. был обмен посольствами между Петром I и ханом Кайыпом. В результате было принято решение поощрять купечество, особенно при посещении казахами наших городов (чтобы не тратить силы и время на поставку товаров). Наша администрация в Казани пошла немного дальше, потребовав от Кайыпа еще и попроситься в русское подданство (напомню, в этот момент наше правительство искало возможности взять реванш ха неудачу Бухгольца у Ямышевского озера).

Казахи решили, что справятся сами, в ответ на предложение вступить в подданство по образцу Аюки с его ханством устроили серию набегов на башкир, параллельно двинувшись против Джунгарии, где были просто феерично разгромлены у р. Аягуз.

Кайып не надолго пережил это поражение - за провалы его акций против башкир и джунгар группа недовольной знати зарезала его в его юрте в начале 1718 г.

Новым ханом выбрали Абулхайра (Абул-Харя казачьего фольклора). И... в 1719 г. Абулхайр попросился в русское подданство, обязуясь нести службу, как Аюка, причем не только в конном, но и пешем (!) строю.

Однако внимание России к казахам было не альтруистичным - если в северо-восточном Прикаспии у нас был мощный щит - Калмыцкое ханство, то дальше у нас были мало обеспеченные рубежи. И союз с Казахским ханством мог оказаться полезным, особенно если учитывать активизацию Джунгарии по всем направлениям.

Однако катастрофическое поражение казахов на Аягузе и слабый контроль Кайыпа за своими подданными показал, что это - пустые надежды. И посольство Абулхайра приняли, но довольно прохладно. Союз не состоялся.

В то же самое время после вторжения цинских войск в 1720 г. в Турфан у джунгар возникли серьезные опасения, вызвавшие начало переговоров с Россией о принятии подданства по образцу хана Аюки. В 1722 г. для улаживания всех вопросов в Джунгарию поехал капитан артиллерии И. Унковский.

Однако в это время очень неудачно для нас умер император Сюанье и война прекратилась. Поэтому джунгары прямо на лету переобулись в воздухе и Унковский вернулся, не солоно хлебавши.

Как говорится, сравните ситуацию и наброс альтернативно одаренной Natasha from Hitrovka

[Из деревни приехал]

Новое альтернативно одаренное существо с ником Серафим Блажной Благой, как выясняется, 30 (!) лет изучает историю региона и жжОт глаголом, выявляя наше невежество!

Спойлер (раскрыть)

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

Многие азиатские народы, убедившись в силе Белого Царя, добровольно прислали своих посланцев с просьбой принять их "под высоку царёву руку".

- приведите конкретные факты, документы.
Центральную Азию брали огнем и мечом. 36 лет война шла и закончилась как только пал последний их бастион крепость Мерв. А так считаю вас судари балаболами.

Увы наука в Руси вымерла, осталась одна лишь пропаганда. Я 30 лет изучаю историю этого региона. Поверьте вы там такую ерунду понапридумывали. Вы младший и средний джузы киргизов с государствами узбеков не путаете случаем?

Итак, Центральная и Средняя Азия - это разные географические понятия, а Мерв никто из русских не штурмовал. Город перешел под русскую власть в результате переговоров после того, как пала туркменская крепость Геок-Тепе.

Что за "36 лет война шла" - догадаться невозможно, но существо считает, что я почему-то путаю узбеков с киргизами, не понимая, что у киргизов как раз системы жузов не было. У них была система деления на 2 крыла - он-канат и сол-канат.

Что оно изучало 30 лет - я не знаю, но результат налицо!