Сообщество Империал: "Потемкинские деревни" - миф или правда? - Сообщество Империал

Redkout

"Потемкинские деревни" - миф или правда?

Переворачивается ли Потемкин в гробу?
Тема создана: 17 мая 2010, 23:29 · Автор: Redkout
Ваше мнение?
  1. Правда, а как же? | 11 голосов / 24.44%

  2. Чушшь!  | 27 голосов / 60.00%

  3. Без понятия. | 7 голосов / 15.56%

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 31 июля 2010, 06:30

Optatus
Не читайте на ночь советских газет (с).
Как еще мог советский историк писать если для Классиков Потемкинские деревни были само собой разумеющимся примером очковтирательства царских сатрапов?
Тем более книга для чтения вышла в 1984 г. когда страна и дети читали взахлеб роман Пикуля Фаворит и надо было срочно перебить впечатление (правда бестолку - никто не поверил советским историкам)

Про дефиниции - сорри. Я так понял вопрос что - Потемкинские деревни - миф, созданный Потемкиным , или они правда были.
     Optatus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 июля 2010, 10:16

    Первое издание вышло в 1976 г. И что-то мне подсказывает (интуиция историка и чутье настоящего исследователя?), что Василий Федорович Антонов перед режимом не прогибался - писал как подсказывала его научная совесть. Хороший специалист по времени как раз Екатерины II. В книге чуть ли не половина тем касается этого периода. Кстати, эта книга - мои "врата учености". Мне ее родители подарили в классе третьем, и с нее началось и на всю жизнь закрепилось мое страстное увлечение великой наукой Историей. В свое время я зачитал ее буквально до дыр. Все изучал, перечитывал, так понравилось. А почитали бы Вы, как он описывает Чесменский бой!
    (Извиняюсь, что сомневаюсь, но позвольте спросить: Вы статью его "Потемкинские деревни" прочитали, чтобы критиковать? Не стоит, раз историк жил в советское время, сразу огульно его обвинять в идеологической предвзятости. Были и такие, что работали на совесть, и если и делали какие-то выводы, которые сейчас нам могут казаться "идеологическими", так это не в согласии с линией партии, а только благодаря своим личным научным исследованиям.)
       Optatus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 июля 2010, 12:32

      А истина лежит, как и всегда, где-то посередине.

      Нашел биографию того, кто мог непосредственно отвечать за "деревни":
      Болтин Иван Никитич (1735 - 1792). Представитель древнего дворянского рода. Родился в родовом имении в Арзамасском уезде Нижегородской губернии. С 16 лет начал военную службу. Вышел в отставку в 1768 г. премьер-майором. Интерес к российской истории присутствовал у него изначально и был поддержан личным знакомством с В. К. Тредиаковским, М. В. Ломоносовым, А. П. Сумароковым, Г. Ф. Миллером и др. Первым и главным своим учителем истории считал В. Н. Татищева. Будучи сослуживцем Г. А. Потемкина, имел его серьезную поддержку. В 1783 г. был правителем его личной канцелярии. В 1786 г. удостоен звания генерал-майора. После возвращения из Крыма в Петербург Болтин создает свой главный труд "Примечания на Историю древния и нынешния России г. Леклерка". В нем он не только критически проанализировал работу французского историка, но и представил собственный цельный взгляд на русскую историю. В этой работе он вступил в полемику и с М. М. Щербатовым, положив начало первой в отечественной историографии открытой научной дискуссии по теоретическим проблемам истории России. В 1786 г. Болтин стал членом Российской академии наук.
         helion
        • Imperial
        Imperial
        ТРИБУН

        Дата: 29 августа 2010, 05:38

        Это правда в некоторой степени. Незавершенная идея.
        Атм написано выше "Переворачивается ли Потемкин в гробу?" не думаю... он на всех ложил если было надо. Его это мало беспокоит...
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 02 сентября 2011, 00:34

          Кто ещё считает ,что потёмкинские деревни (в смыслебутафории постороенной, чтобы пустить пыль в глаза Екатерине) правда?
             Wened
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 16 февраля 2012, 17:36

            Вопрос поставлен некорректно.
            Предлагаю его убрать и свой вариант:
            Потёмкинские деревни - это реальные деревни или декорации?
            - реальные деревни и не только деревни, но и города;
            - макеты и, вообще, пыль в глаза Екатирине II
               Renown
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 16 февраля 2012, 18:40

              Wened

              Потёмкинские деревни - это реальные деревни или декорации?

              Едете на юг Украины и смотрите - реальны ли Херсон, Севастополь, Симферополь, Мариуполь, Одесса, Донецк и т.д.
                 Laaladar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 февраля 2012, 21:06

                Чего мелочиться: Потёмкин со специалистами по маттэ-пэйнтингу и компоузингу просто растягивал огромный кусок зелёного полотна там, где должна стоять деревня, а потом туда врисовывали на пост-продакшене деревни, города, флот.
                На самом деле, допуская достоверность декораций вместо населённых пунктов, мы косвенно говорим, что Екатерина - полная дура, равно как и вся её многочисленная свита. Аки сам Потёмкин: во-первых, риск спалиться царедворцу при первом же желании государыни проверить деревню на предмет достоверности закончилось бы скандалом, который бы Григорий Саныч расхлёбывал бы долго. Во-вторых, макетный Эдорас, отсроенный не столь масштабно, как куча деревнь, строилась под руководством Weta Digital 8 месяцев. Один макет одного Эдораса, где было домов эдак 20, и стена с одной стороны. А тут надо было встроить целую кучу таких деревень. И даже это проще, чем рисовать домики на холстах. Где найти столько живописцев и богомазов? Да и результат вышел бы в духе О.Бендера на теплоходе "Скрябин"
                   Wened
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 20 февраля 2012, 11:05

                  Renown (16 февраля 2012, 18:40):

                  Wened

                  Потёмкинские деревни - это реальные деревни или декорации?

                  Едете на юг Украины и смотрите - реальны ли Херсон, Севастополь, Симферополь, Мариуполь, Одесса, Донецк и т.д.

                  Мне зачем ехать,я то-верю, что Потёмкинские деревни - это реальные деревни и города. ой пост о том, что вопросы в опросе составлены некорректно.
                     halrav
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 февраля 2012, 17:44

                    а еще к избам и церквям пришлось бы пририсовывать мужиков , быб . детишек , сельскую живность ...
                    разумеется в "потмкинские" деревни были вложены немалые средства - и на ремонт фасадов мало мальски значимых зданий , уборку улиц и т.п. , просто в таком прихорошенном виде Его деревни выгодно отличались от того что было раньше , вот и пошел гулять гнилой слушок о картонных домах и коровьих стадах перегоняемых с места на место
                      Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                      Дата: 02 авг 2021, 19:57
                      Hydra Total War
                      Дата: 30 июл 2021, 15:22
                      Larger historical battles
                      Дата: 27 июл 2021, 19:34
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 05 авг 2021, 03:57 · Счётчики