Сообщество Империал: Героизм советских людей на войне - Сообщество Империал

Сапсан

Героизм советских людей на войне

Обсуждение подвигов советских солдат и партизан
Тема создана: 29 апреля 2022, 22:54 · Автор: Сапсан
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Сапсан
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 апреля 2022, 22:54

Age of Kings

Зоя Космодемьянская была от начала и до конца "продуктом" той системы, которая полностью противоположна и антагонична существующей ныне, и её подвиг (которого в фильме тупо нет - тут у нас косплей "страстей Христовых" в типа декорациях ВОВ) стал возможен именно благодаря тому, что она выросла на идеалах социализма, коллективизма, "общества, в котором свободное развитие каждого является условием свободного развития всех" и погибала не за какие-то бытовые вещи вроде булочек и трамвайчиков, а за куда более глубокие идеалы, в победе которых была абсолютно убеждена.

     А я до сих пор считал, что люди, подобные Зое, просто защищали Родину от абсолютного зла, коим и являлись нацисты. Последние к тому времени успели проявить себя в достаточной степени, чтобы тупо обозлить и настроить советский народ против себя.
     WOO DOO
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 апреля 2022, 23:01

    Age of Kings

    А наши парни на Даманском и в Афгане тоже за булочку погибали - или, может быть, за что-то поглобальнее?
    Не знаю, спецом ли тут подобраны примеры, где в итоге получилось, что они помирали абсолютно напрасно.

    Age of Kings

    погибала не за какие-то бытовые вещи вроде булочек и трамвайчиков, а за куда более глубокие идеалы, в победе которых была абсолютно убеждена
    Мне кажется, очень усложнено в плане идеалов всё.
       Age of Kings
      • Imperial
      Imperial
      Советник

      Дата: 30 апреля 2022, 08:20

      Сапсан

      люди, подобные Зое, просто защищали Родину от абсолютного зла, коим и являлись нацисты.


      Защищать-то защищали, но конкретно в этом случае есть очень сильная идеологическая составляющая (достаточно тот же дневник Зои почитать), которую в фильме вычистили и влили вместо неё религиозный подтекст, которого ИРЛ и близко не было. Опять-таки, они могли бы взять выдуманного персонажа (как это сделают в "Красном призраке") и что угодно ему прописать.

      WOO DOO

      Не знаю, спецом ли тут подобраны примеры, где в итоге получилось, что они помирали абсолютно напрасно.


      Ну, в данном случае примеры, связанные с родным городом (есть даже мемориал погибшим в локальных войнах, правда новодел). На Даманском-то погибли не напрасно - Китай после этого не рискнул на открытую войну с Союзом, хотя такие планы у Мао и Линь Бяо были (второй, по некоторым данным, их и сливал советской разведке, понимая риски этой авантюры). В Афгане подвиг солдат обнулило партийное руководство, которое сначала втянулось в местную гражданку, а потом трусливо сбежало оттуда.
         Сапсан
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 апреля 2022, 23:56

             Только что глянул на Википедии статью про неё, где описывается, что якобы у Зои была нездоровая психика. И действительно по первой фотографии можно предположить, что девушка немного не в себе. Но не более того.
             А второй фотоснимок для комсомольского билета(со стрижкой каре) полностью отбрасывает всякие сомнения о её абсолютно нормальном душевном равновесии. Она к тому же ещё и очень красива.
           WOO DOO
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 мая 2022, 00:03

          Сапсан

          А второй фотоснимок для комсомольского билета(со стрижкой каре) полностью отбрасывает всякие сомнения о её абсолютно нормальном душевном равновесии.
          Я бы не сказал, что готовность к самопожертвованию - это какая-то здоровая штука.
          Но вряд ли тут связано с заболеванием. Я скорее согласен с коллегой Age of Kings, который говорит о сильной идеологической накачке. Честно говоря, я склонен считать эти вещи равнозначными.
             Просто Тень
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 мая 2022, 00:36

            Сапсан (30 апреля 2022, 23:56):

            Только что глянул на Википедии статью про неё, где описывается, что якобы у Зои была нездоровая психика.

            Зоя символ. И есть такая мода у всяких булочкотрамвайчиковых поганить символы и впихивать свои, ради своих интересов.Так что меньше обращайте внимание на всякий мусор. Большая часть которого зародилась в 90-е. Когда под истеричные рассказы про "ужасное прошлое" воровали как не в себя ради своего личного светлого будущего. Всё это легко читается на всём постсоветском. И всё что сейчас расхлёбывается.. расхлёбывается в том числе за счёт всех этих ... будем откровенны.. гнид, которые разрушали и воровали, будучи не способны что-то отдавать и созидать. Тем более этим гнидам действительно не понять как можно умирать за свою страну. Для них это действительно болезнь.
               Старый
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 01 мая 2022, 05:03

              Просто Тень

              Тем более этим гнидам действительно не понять как можно умирать за свою страну. Для них это действительно болезнь.

              Как видно по обсуждениям на ИМПЕРИАЛЕ в стиле "советскости со знаком минус", для их идеологических "наследников" - тоже...
                 Татарин
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 мая 2022, 05:30

                WOO DOO

                Я бы не сказал, что готовность к самопожертвованию - это какая-то здоровая штука.
                Но вряд ли тут связано с заболеванием. Я скорее согласен с коллегой Age of Kings, который говорит о сильной идеологической накачке. Честно говоря, я склонен считать эти вещи равнозначными.

                Ну так промывка мозгов шла капитальная.
                Здоровый морально человек и дома своих соотечественников вместе с жителями среди зимы и морозов -30 жечь не пойдет ради эфемерной возможности оставить немцев с отмороженными ушами (целесообразность таких мероприятий и то что у немцев, как у любой нормально подготовленной и экипированной армии, на случай необходимости зимовать "в поле" есть палатки, а у подмосковных селян - нет, подобных пёрсонажей с горящими глазами волнует мало, ведь Партия сказала - надо!). А вот "промытый" зомби-фанатик - запросто.
                   Age of Kings
                  • Imperial
                  Imperial
                  Советник

                  Дата: 01 мая 2022, 08:47

                  Татарин

                  и то что у немцев, как у любой нормально подготовленной и экипированной армии, на случай необходимости зимовать "в поле" есть палатки


                  Не в данном случае - немцы не планировали, что война затянется до зимы (ещё один пример, когда глобальные решения принимаются одним не вполне вменяемым челом), и на такой вариант развития событий в 1941 году не подготовились, так что смысл в таких операциях был. Если учесть, что после гибели 4-х советских армий в Вяземском котле и больших потерь в вооружениях прикрывать Москву было толком некем и нечем, пока не подойдут подкрепления из восточных районов страны и не заработают эвакуированные предприятия, любые способы выигрыша времени и нейтрализации живой силы противника играли на руку Красной армии. А в случае падения Москвы, политического центра страны и крупнейшего логистического узла из оставшихся к тому времени у СССР, фронт бы тупо рухнул. :FO1_Plasma_critical_:
                     Татарин
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 мая 2022, 09:19

                    Age of Kings

                    Не в данном случае - немцы не планировали, что война затянется до зимы (ещё один пример, когда глобальные решения принимаются одним не вполне вменяемым челом), и на такой вариант развития событий в 1941 году не подготовились, так что смысл в таких операциях был.

                    Эмм... Вот сейчас - не понял. То есть у Вермахта до 41 года в армии не было зимних палаток? Вообще? А у себя в Германии они в зимнее время миллионной армией десятилетиями строго по теплым казармам сидели и никаких крупных учений в поле не проводили чтоли? И в Первую Мировую в холодное время боевых действий не вели, а если вели - то только в непосредственной близости к населенным пунктам, где можно квартироваться личному составу?
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ИСоюз Советских Социалистических Республик
                      Каким он запомнился "родившимся в СССР"...
                      Автор M Manticora
                      Обновление 25 ноября 2022, 13:30
                      ССаб моды к Семилетней Войне
                      Саб моды к Семилетней Войне
                      Автор s sotka
                      Обновление 20 ноября 2022, 09:45
                      М[MOD] Замерзшая долина - для снежных людей и охотников
                      Для людей, которые хотят ловить рыбу или охотиться и выживать в дикой природе, стараясь при этом не замёрзнуть
                      Автор В Выживший
                      Обновление 16 ноября 2022, 17:16
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 28 ноя 2022, 14:22 · Счётчики