Ха, первая картинка точно содрана у Бегуновой. Ладно, надеюсь, откопирую на выходные и выложу ее книгу всю целиком. Рад буду услужить всем любителям военной истории Отечества.
Купил я эту книгу, как сейчас помню, в августе 1996 г. Увидел в книжном магазине и аж прямо покоя лишился - так захотелось ее приобрести. В те дни я помогал отцу ставить у заказчика балконную раму. Постарался найти деньги и на следующий день прямо в перерывчик побежал туда, а это было неподалеку, и взял. Ах, с каким увлечением прямо на рабочем месте, вдыхая запах морилки, рассматривал, изучал! И отец мой тоже с интересом смотрел...
Эх, нет уже давно ни отца, ни той обстановки, и времена прошли, во многом светлые, чего говорить (хоть и время-то мрачное было в общем, но разве чья-либо юность бывает совсем уж мрачной?)... С тех пор потускнело все как-то, что ли... Все прошло... вот только книга осталась - как грустное напоминание о былом, навсегда потерянном. Сижу вот и опять листаю, давно в руки не брал, вот только когда увидел просьбу о полках "нового строя", вспомнил эту книгу и извлек с пыльной полки...
Optatus, ну наверное в том и прелесть таких старых книг (и не только книг, но и других вещей), что являются они спутниками самых лучших периодов жизни, и видя их - мы невольно мыслями возвращаемся туда, в те времена. Мне тоже приятно иной раз случайно наталкиваться на вещи, которые я много лет не видел и уже давно и позабыл о них - сразу одновременно грустная, но добрая ностальгия накрывает...
Уважаемый Искатель! Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, наконец, ссылку на скачивание книги Бегуновой! Пришлось повозиться: книга (полный разворот), во-первых, формата больше, чем сканер, а во-вторых из-за этого Файнридер создал мне кучу проблем (может, кто подскажет что получше из программ?). Да потом еще и в Фотошопе пришлось провозиться целый день, подгоняя все под единый размер, убирая марашки и компонуя PDF-ку.
Уф! Теперь все труды позади! Качество, конечно, не очень, но таково уж качество книги и сканера)))). Лучше не получилось. Да и еще размер выбрал поменьше, чтоб особо не напрягать трафик скачивающих. Сканировал то я в цвете в 300 dpi, сохранил в формате jpeg, но вот когда создавал PDF-документ, указал в Фотошопе качество маленького размера (2 единицы).
Если надо, специально для тебя заархивирую все эти картинки (всего 168 файлов размером 90 МВ) и выложу на тот же файлообменник, дав ссылку в личке. Ты уже сам можешь попробовать их скомпоновать в единый документ.
Удачи!
Уважаемый Искатель! Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, наконец, ссылку на скачивание книги Бегуновой! Пришлось повозиться: книга (полный разворот), во-первых, формата больше, чем сканер, а во-вторых из-за этого Файнридер создал мне кучу проблем (может, кто подскажет что получше из программ?). Да потом еще и в Фотошопе пришлось провозиться целый день, подгоняя все под единый размер, убирая марашки и компонуя PDF-ку.
Уф! Теперь все труды позади! Качество, конечно, не очень, но таково уж качество книги и сканера)))). Лучше не получилось. Да и еще размер выбрал поменьше, чтоб особо не напрягать трафик скачивающих. Сканировал то я в цвете в 300 dpi, но вот когда создавал PDF-документ, указал в Фотошопе качество маленького размера (2 единицы).
Если надо, специально для тебя заархивирую все эти картинки (всего 168 файлов размером 90 МВ) и выложу на тот же файлообменник, дав ссылку в личке. Ты уже сам можешь попробовать их скомпоновать в единый документ.
Удачи!
Optatus, вот даже и не знаю, как тебя благодарить - просто огромное тебе человеческое спасибо за такой роскошный подарок к наступающему празднику!
Извини, конечно, что тебе повозиться пришлось, но теперь наверняка не один десяток людей тебе Спасибо за эту книгу скажет. Для многих ведь эта книга тоже с приятными временами связана, и наверное даже в этом ее бОльшая ценность, а не столько в самих картинках...
Что касается файнридеров - к сожалению, не разбираюсь в этих вещах, так что лучше подождать советов людей разбирающихся. А насчет более высокого качества книги - ну конечно чем лучше, тем лучше, и было бы здорово рассмотреть все в лучшем качестве. Так что если не в лом - как-нибудь выложи на файлообменник. Нго только тогда, когда у тебя будет настроение и свободное для этого время.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Очень интересный советский плакат 1942 г. На лыжнике меховое кепи - ну совершенно необычное для Красной армии. Если бы не ППШ и подпись, подумал бы, что это фашистский плакат. У них как раз такие были. В Советском Союзе если такие и появились, то только в 70-х гг. XX в.
Что думаете по этому поводу? Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Очень интересный советский плакат 1942 г. На лыжнике меховое кепи - ну совершенно необычное для Красной армии. Если бы не ППШ и подпись, подумал бы, что это фашистский плакат. У них как раз такие были. В Советском Союзе если такие и появились, то только в 70-х гг. XX в.
Что думаете по этому поводу? Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
В РККА никогда не было никаких кепи, ни в каком виде и ни в каком роде войск. Это я тебе ответственно заявляю как человек, интересующейся советской униформой лет больше 10.
Художник - он на то и художник, чтобы рисовать что вздумается (особенно для плаката), а не то что есть в реальности. К тому же, судя по всему, он изобразил СПОРТСМЕНА на лыжах, а не СОЛДАТА на лыжах -а для спортивных соревнований даже армеец мог нацепить на голову все что ему будет удобно, хоть танкошлем.
Головные уборы, которые носили горные стрелки вермахта в годы Второй мировой вой?ны, стали стандартными для солдат всех войск вермахта. Одним из головных уборов, положенных горным егерям, наряду с пилотками и фуражками, было горное кепи, кото?рое являлось точной копией кепи австрийских горных частей периода Первой мировой войны. Германские горные кепи производились из шерстяной или трикотажной ткани фельдграу и имели матерчатый козырек и отвороты-наушники, которые в холодную по?году можно было опустить и застегнуть под подбородком, прикрыв уши и затылок. Под?нятые отвороты застегивались на две небольшие пуговицы над козырьком. Спереди горного кепи крепилась кокарда, а на поднятом отвороте слева - знак горных егерей "Эдельвейс". Для горных кепи выпускались специальные белые чехлы, которые исполь?зовались в качестве камуфляжа в зимнее время.
Горные кепи пользовались большой популярностью среди немецких солдат и офице?ров, и в 1943 году подобные головные уборы под названием ?единые полевые кепи? бы?ли даны военнослужащим всех родов войск. Единые кепи были почти полной копией горных; у них только немного удлинили козырек. Эти головные уборы стали носить и горные стрелки.
В горно-егерских частях вермахта существовали также полевые кепи из хлопчатобу?мажной ткани с камуфляжным рисунком. Ранние образцы были односторонними, но за?тем появился второй вариант, который можно было выворачивать. С одной стороны ке?пи имело рисунок преимущественно зеленых, с изнанки - коричневых тонов. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
В РККА никогда не было никаких кепи, ни в каком виде и ни в каком роде войск. Это я тебе ответственно заявляю как человек, интересующейся советской униформой лет больше 10.
Ни в коем случае не хочу оспаривать твой авторитет в этом вопросе, но, согласись, могли быть различные обстоятельства. Насчет кепи - можно привести массу свидетельств их ношения (не говоря уж о Русской Императорской армии в период 1862 - 1881 гг.) еще и до его введения в Советской, а теперь Российской армии во 2-й пол. XX в.
Взять ту же "буденновку" - чем не кепи? Типичное кепи, просто из-за шлемовидной верхушки совсем не похожее на обычное кепи. Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
И не мне тебе, конечно, говорить, что в период Гражданской войны дело с единым обмундированием поначалу обстояло весьма плачевно, а потому красные бойцы щеголяли порой то в трофейных американских панамах, то в австро-венгерских кепи и красных гусарских пилотках и т. д., кому что попадется. Даже в гражданских широкополых шляпах.
Искатель 28 Мар 2010 (15:28):
Художник - он на то и художник, чтобы рисовать что вздумается (особенно для плаката), а не то что есть в реальности. К тому же, судя по всему, он изобразил СПОРТСМЕНА на лыжах, а не СОЛДАТА на лыжах -а для спортивных соревнований даже армеец мог нацепить на голову все что ему будет удобно, хоть танкошлем.
Нет, советские военные плакаты очень точны в деталях. И если рисовали солдата, то по всем требованиям устава, никак не отсебятину. Читал воспоминания одного художника, которого чуть не отправили в лагеря за то, что он в 1941 г., кажется, изобразил противогазную сумку с перевязью не через то плечо, если не ошибаюсь.
Все-таки это не картинки в малозначительном журнальчике. Это очень важный правительственный агитационный материал для миллионов людей, призванный вдохновлять и убеждать, особенно в чрезвычайных условиях войны, когда даже "слово приравнено к штыку" (не помню, кто сказал).
Поэтому вполне понятно, с какой ответственностью подходили художники к рисованию плакатов, и если изображено кепи, значит, это все-таки не отсебятина, а надо дальше разбираться - может, советские лыжники-диверсанты и впрямь носили такую теплую одежду (свитера и кепи), особенно если дело происходит на Кавказе (судя по картинке и дате 1942 год, это единственный подходящий театр военных действий).
Optatus, ну ты намешаааал...
По поводу горных войск Красной Армии - ну во-первых именно для ГОРНЫХ частей, созданных перед ВОВ, никакой специальной униформы не было. Спецформу ввели осенью 1942 только для ОГСО - Отдельных Горнострелковых Отрядов, набиравшихся из альпинистов или из солдат, прошедших подготовку под руководством инструкторов уровня Абалакова или Гусева. Вот для них была спецформа - как на твоей ч/б фотке с автоматчиками. Головного убора специального для них не придумали - носили пилотки, фуражки, ушанки или свернутые в виде шапки подшлемники (то, что на голове реконструктора с цветного фото). А "лыжных шапочек" в Красной Армии не было.
Кстати, автор этой реконструкции (Сергей Савин) сказал на одном форуме, что реконструкция эта далековата от реальности - ибо и ветровка, и ботинки послевоенные гражданские, а не армейские времен ВОВ. Во время войны носили похожее, но не такое же точно.
Но для занятий лыжным спортом в Красной Армии была одежда - широкие брюки и короткая курточка до пояса, с карманом на груди. Были и лыжные ботинки. А вот головного убора опять-таки не было - на всех известных фото, показывающих лыжные гонки армейцев, они или в ушанках, или в гражданских вязаных шапочках.
Просто для занятий СПОРТОМ солдат мог надеть что угодно - даже такое кепи, как нарисовал художник. Советская промышленность для гражданских нужд и многочисленных полувоенных организаций ведь тоже что-то выпускала, не только ж гимнастерки с шинелями шили, согласен?
По поводу диверсантов (типа горнострелков) - ну вообще-то по уставу они могли и не одеваться, а носить предметы нетабельные, но для них удобные. Есть например фото моряков-диверсантов легендарного Виктора Леонова - они в свернутых подшлемниках или вязаных шапочках, у их командира - вообще с козырьком. Но на основе диверсантов, одетых как им угодно - разве можно делать какие-то выводы, что одеты они В ПРОМЫШЛЕННО ВЫПУСКАЕМЫЕ и УСТАВНЫЕ вещи?
А по поводу исторической точности изображенных персонажей на плакатах - ой, я тебя умоляю. Это красный свитер, что-ли - исторически достоверная вещь? Свитер для военнослужащих был в природе, но он был бежевых или песочных оттенков, а никак не из красной шерсти. Да и вообще по плакатам нашим не стОит о реальности судить - вспомни, какие там изображаются танки/самолеты, за такое "искажение реальности" вообще наверное художников расстреливать должны были на месте... Но единственное, что не вызывает сомнений - что трофейные предметы одежды или оружие им уж точно никто не разрешил бы нарисовать.
Короче, нарисовал художник абстрактный образ армейского спортсмена-лыжника, для суровости вооружив его ППШ - и всего-то. Зачем на основе этого рисунка копья ломать и строить гипотезы о несуществовавших в РККА кепи?
Спасибо за внимание и развернутый ответ! Действительно, не совсем владея материалом, я мог впасть в такую ошибку. Но ты все хорошо разъяснил. В тебе и впрямь чувствуется настоящий специалист по данной теме. Я же касаюсь исторической реконструкции только постольку, поскольку, имея некоторые книги и материалы по ней, рад бы выложить их и для всеобщего обозрения.
Однако, как же "буденновки"? Можно ли их считать кепи?
Искатель 28 Мар 2010 (21:29):
за такое "искажение реальности" вообще наверное художников расстреливать должны были на месте...
Спасибо за внимание и развернутый ответ! Действительно, не совсем владея материалом, я мог впасть в такую ошибку. Но ты все хорошо разъяснил. В тебе и впрямь чувствуется настоящий специалист по данной теме. Я же касаюсь исторической реконструкции только постольку, поскольку, имея некоторые книги и материалы по ней, рад бы выложить их и для всеобщего обозрения.
Однако, как же "буденновки"? Можно ли их считать кепи?
Optatus, да без проблем! По армии СССР времен войны - если возникнут вопросы, обращайся, у меня много чего в закромах есть. И картинки повыкладываю, какие найду.
Кстати, "Оспрей" у себя на сайте заявил сразу несколько книг по униформе РККА - если кризис сильно не прижмет, то в этом году должны выйти. Может, что стОящее там будет, посмотрим...
А можно ли считать буденовку кепи - ну ИМХО нет, ибо из признака кепи у нее есть только козырек. Ведь важные признаки армейских кепи - низкий силуэт и плоский верх, чего у буденовки и не было... И вообще буденовка (обр. 1927 г., что носили во время ВОВ) - это ж только зимний головной убор, замененный позже ушанкой, а в теплое время все равно полагалась пилотка или фуражка.
Но в любом случае буденовка была самобытным, оригинальным головным убором, смотревшимся довольно колоритно, и вовсе не так она в носке была плоха, как о ней обычно пишут в нашей литературе.
Но единственное, что не вызывает сомнений - что трофейные предметы одежды или оружие им уж точно никто не разрешил бы нарисовать.