Сообщество Империал: Погибшие Цивилизации Америки - Сообщество Империал

Haktar

Погибшие Цивилизации Америки

Инки, ацтеки, майя и другие
Тема создана: 16 ноября 2006, 01:28 · Автор: Haktar
  • 31 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 4 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 16 ноября 2006, 01:28

Почему то такие интересные цивилизации Америки как майя, инки, ацтеки и другие не обсуждаються на форуме, а зря.
Кстати, гибель цивилизации майя так и не раскрыта. Хотя из всех вариантов, я больше склоняюсь к тому что майя погибли из-за засухи.
     Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 января 2007, 12:06

    Вопрос :
    Waooo

    Цитата

    Но с другой стороны, ацтеки и прочие сидели у себя за океаном и не лезли к тем же испанцам со своими порядками

    Ответ :

    Цитата

    А ты уверен, что они не полезли бы к европейцам, если бы обладали технологиями и возможностями плавать на дальние расстояния?


    Мой ответ в дополнение : именно так. Просто европейцы первые вышли на другую стадию развития. Причём более чем другу. Отставание Нового Света в области технологий считаю фатальным - они не знали даже бронзы, у них был медно-каменный век (халколит) - у европейцев же культура стали и пороха.

    Но даже если бы пришли ацтеки в Европу, то что они могли дать ? Свою "религию цветов" и вынести лозунг "Европеец ! Пожертвуй своего соплеменника на наш алтарь ради спасения Галактики !"
       Waooo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 января 2007, 18:56

      Лис из Тарговиска и Брат Госпитальер
      Был конкретно поставлен вопрос- кто хороший, а кто плохой(по вашему мнению) именно в тех событиях, при тех обстоятельствах, а ваши гипотезы(если бы, да кабы), не интересныImp.
      Короче, если я вас правильно понял. Был правильный превентивный удар "белого" человека, чтобы эти "чудища" не приплыли в Европу.
      ?
         Лис из Тарговиска
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 января 2007, 21:31

        Waooo

        Цитата

        а ваши гипотезы(если бы, да кабы), не интересны

        Не хами Imp

        Цитата

        Был конкретно поставлен вопрос- кто хороший, а кто плохой(по вашему мнению)

        По-моему личному мнение хорошие - это белые. Мы вообще высшая раса, арийцы, а все остальные - недочеловеки Imp

        П.С. просьба не воспринимать всерьез Imp
           Sergeant
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 03 июля 2007, 11:52

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Silence
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 июля 2007, 10:22

            Waooo

            Цитата

            Короче, если я вас правильно понял. Был правильный превентивный удар "белого" человека, чтобы эти "чудища" не приплыли в Европу.
            ?

            Не кажется ли Вам, что на самом деле мотивы конкистадоров куда как проще были? За богатством они в Новый Свет ломанулись, и только.
            Интересно, смог бы Кортес хоть какую завалящую команду собрать под лозунгом "превентивного удара"? В придурки бы его записали, и всё Imp
               Профан
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 июля 2007, 17:33

              Помимо всего прочего ( превосходство в техники и тактики, более широкий кругозор и т.д.). , конкистадорам еще банально везло, вспомним прорыв Кортеса из Теночитлана( извиняюсь если ошибся в написании), и удачу Писарро начавшего конкисту прямо в момент гражданской войны и междоусобицы в Тауантинсуйу .
                 Doomhammer
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 июля 2007, 17:53

                А это правда то что Испанцы завоевали их отрядами из 300-1000 человек? Imp Тогда как этих были довольно большие армии.
                   Профан
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 июля 2007, 18:11

                  Doomhammer (5.07.2007 - 18:53):

                  А это правда то что Испанцы завоевали их отрядами из 300-1000 человек? Imp Тогда как этих были довольно большие армии.

                  Если не считать союзные индейские племена и подкрепления то ИМХО отряды испанцев были где-то такой численности, если не меньше. Да собственно они больше и быть не могли. Тут пришло в голову, что испанцам повезло еще в том, что они не имели сведений о численности южноамериканских армий. Когда Писарро донесли о том, что с ним на встречу идет Сапа инка и с ним 40000 воинов, то Писарро подумал, о том, что индейцы не умеют считать. Знал бы он, что инки для завоевательных войн собирали и стотысячные армии, а 40 тысяч воинов это только гвардия правителя.
                     Господин Хо
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 12 июля 2008, 10:58

                    Хотел бы дополнить вариант версии гибели Майя.

                    В общем предки Майя, народ Ольмеки разбитый варварскими племенами "Собачьих народов" (уж не Чичемеков ли?) бежали на Юкатан где и обосновали свою цивилизацию названной позже Майя.
                    Но несмотря на продвинутые знания и в принципе неплохое Гос. устройство (все крестьяне имели одинаковые наделы земли) Майя столкнулись с крайне неплодородными землями с одной стороны и с постоянными нападениями нарождающихся Тольтеков и Ацтеков. К тому же каменные топоры которыми крестьяне вырубали джунгли, сильно изнуряли отбывающих повинность индейцев, что влекло за собой частую смерть.
                    И в результате общего кризиса начались брожения в обществе, которые как обычно привели к появлению разнообразных пророков и мессий.
                    Один из которых добившись признания объвил что спастись можно только если народ бросит свои каменные города и уйдёт в джунгли оставив цивилизацию.
                    Ему поверил даже Халач-Виник (Великий человек) который и принял столь спорное решение. В результате народ Майя ушёл в леса и полностью растворился среди окрестных джунглей и местных примитивных племён.


                    Уж не знаю на сколько эта версия имеет право на существования, но тем не менее....
                       Брат Госпитальер
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 14 июля 2008, 17:55

                      Профан

                      Цитата

                      . Когда Писарро донесли о том, что с ним на встречу идет Сапа инка и с ним 40000 воинов, то Писарро подумал, о том, что индейцы не умеют считать. Знал бы он, что инки для завоевательных войн собирали и стотысячные армии, а 40 тысяч воинов это только гвардия правителя.


                      "Спартанцы (и испанцы !) не спрашивают, сколько врагов, а спрашивают где они !"

                      Между прочим, ещё раз напоминаю, что огнестрельное оружие ВООБЩЕ не играло почти никакой роли при их скорострельности в боях с индейцами, + фактор сырого пороха в влажных тропических джунглях (а как известно даже в много менее влажной Европе очень тяжело сохранить было порох сухим) + факт того, что лошадей у испанцев было всего пара десятков = итог - все сражения на 95% решались в ближнем бою холодым оружием.

                      Господин Хо

                      Цитата

                      В результате народ Майя ушёл в леса и полностью растворился среди окрестных джунглей и местных примитивных племён.

                      Для справки - народ майя в общем неплохо до сих пор живёт, ниукда он не раствоился, и никуда не делся, даже вот в фильме "Апокалипто" М.Гибсона снимались Imp
                      Хотя версия вполне реальная, только уход в леса был вынужденным из-за чудовищной экологическо-бытовой и социальной катастрофы. Чтобы как это избежать этого явно были те, кто указал путь избавления - уйти из каменных дужнглей в джунгли природные.
                        • 31 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        МЧемпионаты Америки
                        Бразилия, Аргентина, Мексика и США. Клубы.
                        Автор L Laziale
                        Обновление 17 июня 2024, 14:46
                        ЦТурнир "Завоевание Америки" по Medieval II: Total War
                        Турнир по Medieval II, посвящённый годовщине экспедиции Христофора Колумба
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 16 июня 2024, 18:02
                        АИндейцы Мезо- и Южной Америки
                        Инки, ацтеки, майя, сапотеки, миштеки и пр.
                        Автор L LDC
                        Обновление 09 марта 2024, 00:24
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 июн 2024, 15:17 · Зеркала: Org, Site · Счётчики