[Haktar]

Эпоха географических открытий (1492-1648)

Период, когда отважные европейские мореплаватели открыли новые континенты и проложили морские пути в Индию и Америку. Это время навсегда изменило мировую торговлю, науку и привело к созданию первых колониальных империй.

Хронология

• 1488 год: Португалец Бартоломеу Диаш огибает мыс Доброй Надежды
  
• 1492 год: Экспедиция Христофора Колумба достигает Багамских островов (открытие Америки)
  
• 1494 год: Тордесильясский договор закрепляет раздел сфер влияния между Испанией и Португалией
  
• 1498 год: Васко да Гама успешно доводит свою эскадру до берегов Индии
  
• 1500 год: Педру Алвариш Кабрал случайно отклоняется от курса и открывает Бразилию
  
• 1519-1522 годы: Экспедиция Фернана Магеллана совершает первое в истории кругосветное плавание
  
• 1532 год: Франсиско Писарро вторгается в Перу и покоряет могущественную Империю инков
  
• 1606 год: Голландский мореплаватель Виллем Янсзон становится первым европейцем, достигшим Австралии

[Asigaru]

Scarolung, да, железа у ацтеков не было. При этом оружие из (если не ошибаюсь) базальтовых пластин оставляло раны, намного более страшные, чем стальное. Доспехи железные очень быстро показали свою несостоятельность в условиях влажного жаркого климата и конкистадоры переходили на индейские тканевые доспехи. Метательное оружие индейцев было более развитым, а с учетом ограниченных поставок пороха из Испании огнестрел, повторюсь, не играл решающей роли.
Но и это не самое главное - не может никакое оружие, ни стальное, ни железеное, дать существенного преймущества при таком численном перевесе.
P.S. все-таки ошибся - не базальтовые пластины, а обсидиантовые.

[Scarolung]

Asigaru

вроде бы конкистадоры носили доспехи брагнтного типа в Новом свете?

[Asigaru]

Scarolung, конечно, носили, даже кольчуги встречались. Но, во-первых, позволить себе доспех мог только обеспеченный человек, а среди конкистадоров преобладал всякий сброд, у которого денег хватало хорошо если на штаны с рубахой. Во-вторых, в южноамериканских тропиках железные доспехи доставляли большие недобства - ржавели быстро, по непроходимым лесам в них особенно не походишь ибо тяжеловато. Поэтому и стали пользоваться популярностью у гишпанцев местные легкие доспехи, которые индейцы делали из проклееной или прошитой ткани.

[Scarolung]

Asigaru
врядли бригантина была дорогой ,если она в 15века стала полностью "пехотным" обмундированием ! Да и сама по себе она была многим удобней и легче ,чем полные латы!

[Asigaru]

Scarolung, если честно, не могу оценить стоимость бригантины в то время и сравнить с возможностями среднего конкистадора, да еще и не в самой Испании, а в удаленных колониях - не имею достаточной информации. Но то, что низкая оснащенность конкистадоров доспехами отмечается всеми авторами, писавшими на тему Конкисты - бесспорно.
Все-таки не стоит забывать, что конкистадоры - это не регулярная армия, а разного рода авантюристы. Разумеется, в покорении ацтеков принимали участие многие ветераны Реконкисты, но это не означает, что они были обеспеченными людьми, как раз наоборот. Военный опыт у них, разумеется был, но был он и у их противников-ацтеков.
Откровенно говоря, успехи Кортеса стоит рассматривать не как военые победы, а как победы дипломатические. Ну и плюс к этому огромное везение - например, эпидемия оспы в 1520-м году для Кортеса возникла крайне своевременно.

[Dry]

Atkins 7 Aug 2009, 10:38

А Вы отделяйте Англию, при власти которой в Канаде индейцы неплохо себе жили, и собственно США. Все знаменитые индейские вожди - тот же Сидящий Бизон - бежали от них именно в Канаду.

А вот не надо забывать, что до этого Канада была французской. И война, в результате которой положение поменялось, имела название франко-индейской. И индейцы участвовали в этой войне в товарных количествах именно на стороне французов... почему-то...

[Qebedo]

Dry

Dry 7 Aug 2009 20:34

А вот не надо забывать, что до этого Канада была французской. И война, в результате которой положение поменялось, имела название франко-индейской. И индейцы участвовали в этой войне в товарных количествах именно на стороне французов... почему-то...

Ой, не надо. Индейцы участвовали на обоих сторонах - минго и всякие прочие алгонкины на французской, а их исконные враги ирокезы - на английской. А вот в войне против бешеных собак "повстанцев за независимость" индйцы на стороне бешеных собак "ребеллов" не участвовали - из принципа. Ситуация повторилась во время войны 1812-1814 года - Текумсе был бригадным генералом британской армии, а не американской, а крикские "Красные Палки" вообще свою собственную войну под шумок всей этой байды с американами затеяли...

[Профессор]

Qebedo 06 августа 2009, 19:12

Dry

Dry 6 Aug 2009 20:06

На момент конкисты это были верные подданные его католического величества, так что не надо...

Верные подданые сидели в Испании, а в Индии как раз устремлялось всякое отребье - типа нотариуса-недоучки Кортеса, или непризнанного отцом бастарда Писарро. Почитайте у Гонгоры, ЕМНИП, стихотворение "И откуда это чудо? прямо из Панамы..."

Хочу напомнить что до начала морских походов в Испании было время РЕКОНКИСТЫ-очистки Перенеев от мавров,очистки в прямом смысле,либо уничтожение,либо бегство.гонениям подвергались даже испанцы-мусульмане,дальнейшии походы расматривались испанцами как продолжение РЕКОНКИСТЫ,со всеми вытекающими последствия.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Scarolung 07 августа 2009, 13:21

Asigaru

вроде бы конкистадоры носили доспехи брагнтного типа в Новом свете?

конкистадоры носили стеганные ватные доспехи с ног до головы,в подобныи доспехи одевали и лошадей и собак,индейскии стрелы и дубинки не пробивали подобных доспехов.Яркий пример настенная роспись в Мехико.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Scarolung 07 августа 2009, 13:05

Asigaru 7 Aug 2009 16:56

Вооружение конкистадоров и ацтеков отличалось несущественно

отличалось ,как не отличалось то камрад! у ацтеков гораздо более примтивный комплекс ,железа то и стали не было !

недавно видел какие повреждения наносит традиционное оружие индейцев Южной Америки,палица с боковыми лезвиями из обседианта,ужас,голова лошади из балистическова гель с кость внутри отрублена в два удара,рана рваная ,практически не заживаемая.железный мечь на этом фоне-хирургический скальпель.

[Renown]

Профессор

Хочу напомнить что до начала морских походов в Испании было время РЕКОНКИСТЫ-очистки Перенеев от мавров,очистки в прямом смысле,либо уничтожение,либо бегство.гонениям подвергались даже испанцы-мусульмане,дальнейшии походы расматривались испанцами как продолжение РЕКОНКИСТЫ,со всеми вытекающими последствия.

Интересно, кого же тогда изгоняли в 1609-1614 годах, если, как вы говорите, всех уничтожили уже в 1492-м?..)))))

[Профессор]

Renown 24 октября 2013, 15:13

Профессор

Хочу напомнить что до начала морских походов в Испании было время РЕКОНКИСТЫ-очистки Перенеев от мавров,очистки в прямом смысле,либо уничтожение,либо бегство.гонениям подвергались даже испанцы-мусульмане,дальнейшии походы расматривались испанцами как продолжение РЕКОНКИСТЫ,со всеми вытекающими последствия.

Интересно, кого же тогда изгоняли в 1609-1614 годах, если, как вы говорите, всех уничтожили уже в 1492-м?..)))))

уточняю:изгоняли в первую очередь мавров,пото приходи очередь муисков,испанцев мусульман,учитывая что это прежде всего купцы и ремесленники,Толедская сталь-секрет мусульман ремеслеников,то их просто гнобили всеми доступными способами:либо переходи в христианство,либо беги вАфрику-нишим и опозоренным.
добавим сюда евреев,замечу спонсоров Реконкисты,банкиры,ростовщики,купцы-евреи,вынужденны принять католицизм,дабы спасти свои богатства и шкуру.Все это процесс долгий и надо сказать очень жестокий.