Похожие Темы

[Paladin]

Предлагаю здесь обсуждать то, что зачастую является отступлением от тем в целенаправленных топиках.
Часто бывает так, что хочется подискуссировать, поспорить, привести исторические факты того или иного о Древнем Риме и мы просто вносим долю оффтопа в разных темах форума по РТВ. Вот предлагаю все подобное производить здесь.
Вот, например, споры о римлянах и варварах, что возникали возникают в топиках, кто прав, а кто виноват, что было бы лучше и как было на самом деле. Вот это и другое, все здесь давайте и обсудим.
Вопрос к админам. А можно ли переместить корректно последние "отступные" дискуссии сюда и не только последние, т.е. в полном виде как они есть в тех темах, что бы можно было развить их поместив цитаты и, что бы вновь вошедшим в этот топик было понятно о чем речь?

[Савромат]

pitbull 20 Сен 2010 (08:37):

Вот этот аспект очень любопытный. Реально люди на полном серьезе обсуждали свое божественное происхождение)

Ну так даже в Библии признается что было время когда "аггелы" с неба сходили и жили с земными дочерьми и от них девки рожали гигантов..

Optatus 20 Сен 2010 (10:28):

на Западе по традиции царя обозначают таким же именем как и король, без разницы - king (от древнегерманского конунг-кёниг).

Угу. Правда есть экзотическое zar - царь - ну как у нас для персов - шахиншах а для эфиопов негус...

Paladin 21 Сен 2010 (00:19):

когда утвердят сие значение происхождения приставки "цезарь" в самых именитых книгах по истории, когда это утвердят самые квалифицированные и титулованные доктора исторических наук, вот тогда сие утверждение будет законом и для меня

Все это уже есть...

helion 21 Сен 2010 (19:36):

Религия и Боги потеряли свой древний авторитет.

Да ладно.. Публия Клодия чуть не приговорили к смерти за осквернение праздника Бона Деи (женской богини)

Paladin 22 Сен 2010 (00:45):

Ибо чем меньше копаешься и признаешь спорные факты, тем меньше поводов для разочарований. Вот как-то "Цесаревич" приятнее и величественнее звучит, чем Гай Кудряшкин

Ну это к истории не имеет отношения. Все равно что в географии защищать что земля плоская и солнце вркуг нее ходит т.к. это мне ближе - я же своими глазами вижу!

[VLAD SCIPIO AFRICANU]

Chernish 23 Сен 2010 (16:17):

Публия Клодия чуть не приговорили к смерти за осквернение праздника Бона Деи

В 62 до н. э. во время декабрьской церемонии в резиденции великого понтифика, претора того года Гая Юлия Цезаря, разразился скандал, описанный у многих авторов. В женском платье в дом проник Публий Клодий Пульхр. Возможно, что его провела на празднество его сестра Клодия, возможно, что он переоделся в женскую одежду, чтобы проникнуть к жене Цезаря, Помпее Сулле.
Однако Клодий был разоблачён Аврелией, матерью Цезаря. Цезарь, как великий понтифик, собирает коллегию римских понтификов, которая выносит единогласный вердикт Клодию — виновен в святотатстве. В тот же день Цезарь даёт развод Помпее Сулле, хотя неопровержимых доказательств её вины в свидании с Клодием нет. Однако «Жена Цезаря должна быть выше подозрений».
Таинство было осквернено. Согласно рекомендациям весталок, все женщины, которые присутствовали на церемонии, были прокляты и могли искупить проклятие только повторной попыткой совершения таинства. Также проклятие распространялось на плоды тех, кто пришёл на таинство беременными. Такие женщины не должны были рожать. Весталки давали им специальное снадобье, приводившее к выкидышам, или настаивали, чтобы они шли к лекарям и делали аборты. Пострадала от этого и Фульвия, жена Клодия, которой пришлось прервать свою беременность.
Повторное таинство прошло в январе уже следующего года. Оно чуть не стало причиной политического кризиса в Риме. Все дело в том, что великий понтифик не мог объявить смену года до того, как не будут произведены ритуалы таинства. Следовательно, в должность не могли вступить вновь избранные магистраты, пропреторы не могли разъехаться по своим провинциям для управления.
Клодий, после обвинения коллегии понтификов, должен был быть приговорён судом присяжных к смерти. Однако по политическим соображением он был нужен Цезарю в его противостоянии Бибулу и Катону, а также Цицерону. Цезарь, как великий понтифик, смог повлиять на весталок и те запретили светскому суду, состоящему из мужчин, вмешиваться в дела женской богини. Однако в глазах Рима Клодий потерял большую часть своего авторитета и надолго остался проклятым.

[tribunus militum]

мерзкий тип этот Клодий. не зря его потом Милон зарезал.

[Donskoy]

А кстати: что за "империя Селусид"? В реальности я что-то никогда не слышал
Может быть это просто название исковерканное?

[tribunus militum]

ты прав, название кривое. на самом деле это Империя Селевкидов или Царство Селевкидов. кому как удобнее. образовалось после распда державы Александра Великого. его основал Селевк I. отсюда и название.

[Donskoy]

tribun Спасибо!

А город Домус Дульчис Домус на севере карте вымышлен? Я где-то об этом читал...Говорят просто СА пошутили

[tribunus militum]

ты опять угадал. название города означает типа "милый дом" и его 9города то бишь) никогда не было. это так называемое "пасхальное яйцо" от СА.

[Paladin]

Chernish

Цитата

Ну это к истории не имеет отношения. Все равно что в географии защищать что земля плоская и солнце вркуг нее ходит т.к. это мне ближе - я же своими глазами вижу!

Хорошо, добавлю тогда, что как историку мне ближе царское значение "цезаря". Как историк я доверяю первоисточникам в таких вопросах. Вот есть письменный и подленный источник где, например, сказано - "Вчера родился такой-то наследник Юлиев и дано ему нарицание цезарь, т.к. у него головка кудрявая" - Что-то в этом роде? Или есть такой источник - "Вчера родился наследник рода Юлиев и его нарицательное имя Цезарь, т.к. роды были сложными, пришлось делать кесарево сечение и вот во славу Кесаря малыша нарекли Цезарем?
Одним словом факты, а не догадки исходя из лингвистических лабиринтов того времени. То, что в этой теме было приведено о происхождении Цезаря лишь говорит о предположениях которые более подходят под истину чем ранее утвержденное значение.
Кстати, ты же в своем посте написал, что Гай Юлий был плешив, а значить его просто не могли назвать Цезарем, раз определяли по внешним факторам.

[Optatus]

Кесарево сечение - не от имени Цезарь, а от латинского "иссекать", то есть разрезать ножом живот беременной.

[Paladin]

Optatus
Тут в теме приводился как бы факт, что "цезарь" имеет общее с "кесарем" и что возможно нарицание "цезарь" от "кесаря".