Похожие Темы

[Татарин]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Татарин]

hamilcar

так и не довелось играть В тылу врага

Что мешает восполнитить это пробел сейчас, тем более что подсерия Gates of Hell выводит дряхленькую уже серию на новый уровень реалистичности, историзма и кинематографичности в сравнении с оригинальной серией ВТВ?

[maksyutar]

Цитата

Я бы из игры выпилил только "Карла" - пихать в мультиплеер юнит, созданный исключительно под одну сингл-миссию ради"атмосферности" - ну такое себе... Причем в его поразительной точности (при таком адовом сплеше) точно нет ни историзьма, ни реализьма, ни здравого смысла. Хотя юнит не имба, и в целом пряморукими игроками контрится. Но я бы все равно убрал.

Остальное не напрягает - та же серия советских Бр - адски косое говно, практически неюзабельное из-за огромного разброса при медленной перезарядке, и никакая мощность и дальнобойность эти минусы не компенсирует. Я вообще практически никогда не видел их мультиплеере т.к. это пустая трата ресурсов.

Думаю мы друг друга плохо поняли. У меня речь шла о геймплейно-нарративном диссонансе, я подразумеваю ситуации когда лор и геймплей друг другу противоречат настолько, что геймплей приводит к ситуации фарса, в нашем случае лор это реальная жизнь. Очень дрянная штука. Возникает эффект "не верю".

Цитата

В первую (а также вторую, третью и четвертую) очередь - техническую часть. Ибо вот она действительно критична: выбор пути техникой АИ, вечные тупняки при попытке передачи инвентаря, кривое размещение отряда в траншее, залегание пехоты рядом с отрытыми ячейками, вместо того, чтоб размещаться в них, модульный ремонт техники, когда ремонтник чинит 1-2 модуля и считает что достаточно, а не чинит все повреждения, пока хватает ремок в инвентаре и еще кучу таких невероятно бесящих моментов, требующих уйму ненужного мукроконтроля там, где это по определению не нужно. В сингле это не особенно критично, а вот поиграй в тот же скирмиш с ботами (эрзац-мультиплеер) и все эти бесящие мелочи раскалят твою жопу до критических температур.

Из менее актуального - несколько пересмотрел бы странный баланс опр. юнитов, по большей части - пехоты. К примеру - почему советские пограничники имеют 100 хп и 2 звезды, тогда как регулярная пехота - 200 и 3 соответственно? Туда что, был какой-то специальный отбор дрищей? И пограничные части обучали хуже рядовой махры? По-моему, наоборот - сейчас пограничники (части ФСБ) имеют приоритет по выбору призывников над общевойсковиками и подготовка, что физическая, что стрелковая там на порядок лучше чем у среднестатистических мотострелков. А штрафбат? У этих почему 100 хп? Туда тоже из каких-то спецчастей попадают, а не из общевойсковой махры? Или их предварительно в ГУЛАГах по полгода голодом морят до такого состояния? Они как минимум ни в чем не должны уступать обычным пехотинцам (а в чем-то даже превосходить - так как в штраф. батальонах, в отличии от штраф. рот отбывал наказание офицерский сотав, кадровые военные, которые по определению должны быть на порядок лучше обучен и владеть оружием, чем мобики). Понятно, что такая концепция навеяна балансом "мясного подразделения", а не здравой логикой - и тем не менее. Но по сравнению с вышеперечисленным техническим баглом, повторюсь - это все мелочи.

Полностью здесь согласен.
От себя добавлю очень древнюю техническую проблему в игре, как наличие "укрытия вдоль стены" какое пиво должно было ударить кому-то в голову, чтобы прописать возможность ставить сквад строем затылками вдоль скажем высоких кирпичных стен, как на расстрел

[-Добавлено к сообщению-]

Цитата

В тылу врага

Приходилось играть в тылу врага, и в диверсантов, и в черные бушлаты, и в штурм. Они относительно ГОХ архаичны уже, но у них миссии хорошо прописаны(кроме штурма) и там сюжет есть, сами по себе игры теплые, они даже подкупают своей стариной.
У ГОХа миссии унылые и без внятного сюжета, просто перемалываем толпы ботов. Лучше всего было бы как в "тылу врага 2". Причем боты довольно глупые, там их можно гораздо сильнее сделать, просто разрабам то ли лень было это пилить, то ли просто времени нет.
В "бушлатах" боты и то кое где умнее. Когда в них кидаешь гранату, они прыгают и ложатся, откидывают её. В ГОХ они так уже не умеют делать и боты здесь крайне уязвимы для гранат, не в пример бушлатам.

[Татарин]

maksyutar

У меня речь шла о геймплейно-нарративном диссонансе, я подразумеваю ситуации когда лор и геймплей друг другу противоречат настолько, что геймплей приводит к ситуации фарса, в нашем случае лор это реальная жизнь. Очень дрянная штука. Возникает эффект "не верю".

В чем диссонанс и во что - " не верю". Что крупнокалиберная арта РГК может оказаться на поле боя ротно-батальонного масштаба, в нескольких сотнях метров от линии траншей? Ок, финская война 39-40го и Бр-4, которые выкатывали на прямую наводку, чтоб лупануть по финскому доту. Или мемуары немецких солдат, которые тащили 150мм орудие, чтобы прямой наводкой уничтожить наш КВ, застрявший в болоте пред их позициями, потому как других способов справиться с ним в 41ом у них не было.

maksyutar

как наличие "укрытия вдоль стены"

Просто прижаться к стене дома и компактно расположить отряд пехоты - почему нет. Вот когда они дружно встают спиной к стенке траншеи, лицом обратно вектору наступления с которого прибежали - это да, нагревает седалище. Причем появилось такое помоему именно в ГоХе.

maksyutar

Когда в них кидаешь гранату, они прыгают и ложатся, откидывают её.

Вот тут, кстати, да, согласен - тоже удивился когда эту фичу, которая была в серии с 2006 года внезапно вырезали из ГоХ - зачем? Посчитали недостаточно реалистичным что солдат попытается выкинуть граннату , прилетевшую ему в окоп, а не выскочит из него?

maksyutar

и боты здесь крайне уязвимы для гранат,

Да не особо - если кидать их без задержки, бот обычно просто успеет отбежать на безопасное расстояние.

Вспомнил, что еще на мой взгляд остро требует правки баланса - это огнеметы. Им нужен хоть какой-то сплеш, иначе теряется весь смысл их использования - сейчас, чтоб поджечь пехотинца нужно угодить струей прямо в него. Учитывая, что огнеметчик из-за малой дальности выстрела очень уязвим к вражескому ответному огню и его почти со 100%ной вероятностью подстрелят на подходе - теряется весь смысл их использования как средства выкуривания противника в укрытии.

[Андрей_Мещеряков]

Есть какой то способ взлома ДЛС?
У меня все куплены, но есть товарищи которые не купили, и нет возможности поиграть КООП

[maksyutar]

Цитата

В чем диссонанс и во что - " не верю". Что крупнокалиберная арта РГК может оказаться на поле боя ротно-батальонного масштаба, в нескольких сотнях метров от линии траншей? Ок, финская война 39-40го и Бр-4, которые выкатывали на прямую наводку, чтоб лупануть по финскому доту. Или мемуары немецких солдат, которые тащили 150мм орудие, чтобы прямой наводкой уничтожить наш КВ, застрявший в болоте пред их позициями, потому как других способов справиться с ним в 41ом у них не было.

Понял

Цитата

Вот тут, кстати, да, согласен - тоже удивился когда эту фичу, которая была в серии с 2006 года внезапно вырезали из ГоХ - зачем? Посчитали недостаточно реалистичным что солдат попытается выкинуть граннату , прилетевшую ему в окоп, а не выскочит из него?

Главное слово "посчитали", в реальности то так активно делали, если граната упала прямо под ногами. Я уж молчу о том, что , выскочив из укрытия, можно мгновенно погибнуть уже от обычного стрелкового оружия.

Цитата

Вспомнил, что еще на мой взгляд остро требует правки баланса - это огнеметы. Им нужен хоть какой-то сплеш, иначе теряется весь смысл их использования - сейчас, чтоб поджечь пехотинца нужно угодить струей прямо в него. Учитывая, что огнеметчик из-за малой дальности выстрела очень уязвим к вражескому ответному огню и его почти со 100%ной вероятностью подстрелят на подходе - теряется весь смысл их использования как средства выкуривания противника в укрытии.

Ещё юниты не понимают, когда можно прошивать объекты, а когда нет. Нужно вручную это все делать, это очень забавно когда я приказываю тигру подбить т-26 а он не стреляет потому что т-26 спрятался за деревянным забором. Или через тот же забор атаковать вражескую пехоту из пулемета

[hamilcar]

Татарин

как других способов справиться с ним в 41ом у них не было.

Не совсем так, Зенитка 88мм.Флак способна была справиться, она и примерно+- по лобовой броне Матильду-2 пробивала, чем немцы и пользовались в Африке. Да, для них КВ был большим открытием,чем Т-34, даже у Гальдера есть момент, когда он завышает ТТХ танка.

[Татарин]

hamilcar

Не совсем так, Зенитка 88мм.Флак способна была справиться,

Да это-то все понятно - но 88мм Флак был тоже зверем редким, конкретно у этой боевой части и на этом участке их рядом не оказалось, зато была в сравнительной близости батарея 150мм орудий - пришлось тащить что есть. Не помню чьи мемуары, но эпизод довольно известный вроде.

[hamilcar]

Татарин

но эпизод довольно известный вроде.

Да, емнип в Прибалтике.
Гальдер: (про лобовоху он преувеличил)

Спойлер (раскрыть)

е. Борьба с танками. Встречен только один танк, который имел броню толщиной 130 мм, все остальные имеют броню не более 70 мм. Большинство самых тяжелых танков противника было подбито 105-мм пушками, меньше подбито 88-мм зенитными пушками. Имеется также случаи, когда легкая полевая гаубица подбила бронебойной гранатой 50-тонный танк противника с дистанции 40 м. Степень обученности русских водителей танков, по-видимому, низкая. Наблюдаются частые порывы гусениц.
Ну и про Карла ,чуть ниже.
з. Выяснилось, что ряд установок «Карл» имеет больший вес, чем ожидалось. Максимальный вес — 61 тонна. В связи с этим возникли большие трудности при перевозке их по железной дороге, а также по грунтовым дорогам (дорожные насыпи не выдерживают такой тяжести и оседают).

[maksyutar]

Татарин

hamilcar

Не совсем так, Зенитка 88мм.Флак способна была справиться,

Да это-то все понятно - но 88мм Флак был тоже зверем редким, конкретно у этой боевой части и на этом участке их рядом не оказалось, зато была в сравнительной близости батарея 150мм орудий - пришлось тащить что есть. Не помню чьи мемуары, но эпизод довольно известный вроде.

Тут дело именно в том, что это эпизод. Если мы в играх или фильмах будем из отдельных, редких эпизодов составлять системную картинку, как это в ГОХ есть, история неизбежно будет извращаться. И одно дело когда один раз в одной миссии ГОХ (за тот же 41 год) нам дают такую возможность, а другое дело когда такая опция является постоянной, что цирк с конями.

[Татарин]

ShermanBy стрими американскую кампанию дополнения "Liberation". Часть 1.