Сообщество Империал: Юбилейный Конкурс - Историк - Сообщество Империал




Фонд Арта

Юбилейный Конкурс - Историк

Голосование в номинации "Историк"
Тема создана: 19 января 2024, 00:07 · Автор: Фонд Арта
Просмотров:
 5 195

x
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Фонд Арта
  • Imp
Imperial
 

Дата: 19 января 2024, 00:07

Imp

Юбилейный Конкурс «Рождественский реконструктор Империала-2023. Десять лет спустя...»

Голосование в номинации "Историк"


Правила Юбилейного Конкурса «Рождественский реконструктор Империала-2023. Десять лет спустя...»
2.1. Историчность предполагает соответствие работы современным знаниям исторической науки и проработанность исторической тематики.
4. Выставление оценок в номинации «Историчность/историк» осуществляется членами специального жюри, в номинации "Оригинальность/соратник" - конкурсантами, в номинации "Художественность/художник" - всеми форумчанами (за исключением конкурсантов).
6. Победителем в номинациях считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 3 очка, за «второе» – 2, за «третье» – 1.
7. За первое место в номинациях конкурсанту начисляется 3 очка, за второе – 2, за третье – 1.

Выставление оценок - до 23.59 часов включительно 31 января 2024 года


Оценки выставляют историки:


Imp

Алексей Козленко - кандидат исторических наук, доцент кафедры истории древнего мира и средних веков Белорусского государственного университета, автор нескольких статей и книг по военной истории античности.
Оценивает работу камрада erema85.



Imp

Максим Нечитайлов - кандидат исторических наук, сотрудник Северо-Кавказского федерального университета, автор ряда статей и книг по военной истории античности, Средневековья и Нового времени.
Оценивает работы камрадов Jackel, Ravelin, alZarif, VIN_LEO, Елена_Кизилова и сергей1.



Imp

Леонид Бобров - доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории гуманитарных исследований Новосибирского государственного университета (НГУ), профессор кафедры археологии и этнографии Гуманитарного института НГУ.
Оценивает работу камрада Tooril.



Imp

Игорь Бабулин - кандидат исторических наук, специалист по военной истории XVI—XVII вв.., автор серии монографий на указанную тематику.
Оценивает работу камрада ШиП.



Imp

Игорь Дзысь - художник-реконструктор, автор множества широко известных работ по истории Древнего Мира, Средневековья и других исторических периодов, сотрудник Центрального музея Тавриды (г. Симферополь).



Алексей Бабенко - специалист по истории Средневековой Руси и Руси раннего Нового времени, автор публикаций в научных и научно-популярных изданиях, ветеран судейства в империаловских реконструкторских конкурсах.
Оценивает работы камрадов Вячеслав_D и ШиП.



Imp

Николай Шабуров - историк, реконструктор, ветеран судейства в империаловских реконструкторских конкурсах.
Оценивает работы камрадов Ravelin и Tooril.



Imp

Геннадий Даньшин - ВИМиниатюрист-реконструктор, ветеран судейства в империаловских реконструкторских конкурсах.
Оценивает работу камрада ШиП.



Также не исключено, что ещё несколько человек присоединится к нам "по ходу пьесы")

     Фонд Арта
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 19 января 2024, 00:11

    Работы:



    alZarif

    Imp

    Тлинкиты в каноэ, Юго-Восточная Аляска, XIX в.

    Источники (Раскрыть)




    erema85

    Imp

    Спартак.

    Паспорт" работы (Раскрыть)




    Jackel

    Imp

    Жандарм каджарского Ирана, период Первой мировой войны, ок. 1915-го года, из числа т.н. "Шведской жандармерии"

    Паспорт" работы (Раскрыть)




    Ravelin

    Imp

    "Ночь печали", с 30 июня на 1 июля 1520 г. Отступление конкистадоров из Теночтитлана.

    Источники (Раскрыть)




    Tooril

    Imp

    Монгольский воин XIII-XIV века

    Источники (Раскрыть)





    VIN_LEO

    Imp

    Реконструкция представителя древнескандинавской элиты в боевом облачении, VII век

    Паспорт" работы (Раскрыть)




    Вячеслав_D

    Imp

    Новгородский воин, XIV век.

    Источники (Раскрыть)




    Елена_Кизилова

    Imp

    Асский багатар XIV века.

    Источники (Раскрыть)




    сергей1

    Imp

    Венецианцы конца XV века по мотивам картин Карпаччо.

    Источники (Раскрыть)



    ШиП

    Imp

    Сын боярский. Русское царство, вторая половина XVI века.

    Паспорт" работы (Раскрыть)
       Фонд Арта
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 29 января 2024, 23:17

      Ну вот, "по ходу пьесы" к нам присоединяется ещё один член жюри:
      Imp

      Игорь Бабулин - кандидат исторических наук, специалист по военной истории XVI—XVII вв.., автор серии монографий на указанную тематику.
         Фонд Арта
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 31 января 2024, 14:29

        Начнем потихонечку выкладывать оценки работ от исторического жюри.


        Imp

        Алексей Козленко - кандидат исторических наук, доцент кафедры истории древнего мира и средних веков Белорусского государственного университета, автор нескольких статей и книг по военной истории античности.
        Оценивает работу камрада erema85.



        Представленная реконструкция изображает вождя рабского восстания 73 – 71 гг. до н.э. Спартака.

        Последний показан верхом на коне, в трофейных римских доспехах с оружием в руках. Рисунок соразмерен, анатомически правилен и достоверен.

        Однако мой долг как рецензента состоит в том, чтобы указать на проблемные моменты. Притом, что автор приложил к рисунку источники, на которые он ориентировался, большинство их относится к гораздо более позднему времени.

        Барельеф с римскими и галльскими всадниками происходит с арки в Оранже, которая датируется 20-ми годами I в. н.э. Шлем из Уолбрука, типа Hagenau (или Coolus E), датируется первой половиной I века н.э. Вместо него лучше бы дать шлем типа Монтефортино или Буггенум, носившиеся в это время, или даже шлем эллинистического типа, которые изображены на алтаре Домиция Агенобарба из Лувра. Поперечный гребень хотя и носился в это время центурионами, но на шлеме предводителя восстания выглядит странно.

        Анатомическая кираса восходит к образцам эллинистического защитного вооружения, которые носились до и после восстания, однако всадник должен был носить укороченный вариант доспеха длиной до пояса. Полукруглый нижний край изображенного здесь доспеха при посадке на коня срежет своему носителю яйца. Чтобы этого не произошло, нижний край такого «удлиненного» панциря, сильно вытягивался вперед. Как это видно, например, на конной статуе, изображавшей Веттия из Геркуланума в Национальном музее археологии в Неаполе. Известны и находки реальных доспехов с вытянутым вперед «животом».

        Под кирасой не видно лопастей-птериг, которые обычно носились с таким доспехом и должны были прикрывать бедра своего владельца. Впрочем, существует немалое число изображений, на которых их не носят, поэтому здесь рисовать их или нет остается на усмотрение художника.

        Всадники не носили поножей. Башмаки-калиги также относятся к более позднему времени и не очень понятно, могли ли их носить римляне или восставшие гладиаторы в эпоху восстания Спартака.

        Меч отрисован в целом верно, как и подвес ножен к портупее, но украшение лицевой ножен выглядит по меньшей мере странно. Лучше бы автор воспроизвел ножны меча из Истеницы, которую он представил в паспорте.

        Неправильно изображена узда, поводья почему-то прикреплены к нижней части дужки мундштука. Всадник сидит в седле чересчур высоко.

        Позади Спартака изображен еще один всадник, вероятно фракиец, судя по характерному оружию, которое он держит в руках. Правда, вызывает вопрос выбор оружия, поскольку дакийский фалкс (коса) – это все же оружие пехотинца, а не всадника.

        В целом, по десятибалльной системе я бы оценил рисунок на 5 баллов.
           Alexios
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 31 января 2024, 17:56

          Работа Вячеслав_D изображает новгородского воина XIV века.
          К сожалению, автор дал очень лаконичный паспорт к своей реконструкции, в отличие от других художников, сопроводивших свои работы изобразительными и текстовыми источниками. Судя по всему, при работе автор также использовал фото доспешной реконструкции Сергея Скисова из КИР "Русская Дружина".

          Шлем из Городца-на-Волге относится к т.н. "шатровидным бацинетам" (по классификации К.А. Жукова) и датируется им второй пол. XIV - нач. XV вв. В реальности шлем имеет более выраженную воронковидную форму, чем изображено на представленной реконструкции.

          Корпусной доспех представляет собой гипотетическую реконструкцию на основе находок 48 доспешных пластин в г. Торжок в 2000 г. Интересно, что в комплекте с пластинами был найден и шлем несколько другой конструкции - "цилиндроконический" (опять же по терминологии К.А.Жукова), датируемый второй пол. XIV в. Возможно, имело бы смысл изобразить к доспеху "Торжок" именно этот шлем. Такой вариант можно увидеть на работах О.Федорова, однако сам доспех им реконструируется в виде бригандины. Бригандина также изображена и на известной реконструкции русского "снузника" конца XIV в. авторства Д.Алексинского. К сожалению, состояние находок не позволяет сделать однозначные выводы.

          Соответствие изображения перчаток находкам оценить не смог из-за нечеткого изображения.

          Сомнения вызывает использование щита архаичной каплевидной формы. Основной изобразительный источник по щитам конца XIV - нач. XV вв. - миниатюры "Радзивилловской летописи" дает довольно широкий выбор кавалерийских тарчей и павез, возможно, следовало бы изобразить щит более современного типа.

          Что касается одежды воина, то сапоги изображены в соответствии с археологическими находками. А вот длинные кафтаны и широкие штаны в Новгороде и Пскове в то время, судя по всему не носили. Есть изображения новгородцев на деревянных рельефные панели церкви св. Николая в Штральзунде, где на них изображены короткие кафтаны и узкие штаны или шоссы. К слову на фото реконструкции С. Скисова именно такой кафтан и штаны.
          ImpImp

          Что касается флажка на копье. Несколько удивило заявление автора: "флажок на копье такой видел у Федорова, говорят это с новгородского изображения (самого изо у меня нет)". Считаю, что при отсутствии надежных подтверждений полагаться на сведения "Агентства ОБС" не следует. Что касается флажка, то его форма присутствует на нескольких миниатюрах "Радзивилловской летописи", при этом подавляющее большинство копий "прапорцев" не имеет. Цвет флажка на миниатюрах - красный. Изображение серебряного креста на красном, как отличительного знака Новгорода, является, судя по всему, ошибкой. Источником послужил герб некоего "der hertzog Fedur von Schmolentzgi in roten Rüsen", присутствовавшего на Констанцском Соборе. В нем видят смоленского и бывшего новгородского князя Федора Юрьевича. В рукописной "Хронике Констанцского собора" Ульриха Рихенталя 1464 г. изображены два герба "герцога Федора":
          Imp
          Эти же гербы были повторены в печатном издании "Хроники..." 1483 г.
          Imp
          По мнению геральдиста А. Шаланды крест на красном фоне был гербовой эмблемой Новгорода, изображенной также и на большой печати Витовта 1404 г. Но видно, что в рукописи крест - золотой, в отличие от печатной версии, где он - серебряный. А судя по печатям других великих князей литовских, крест был волынским гербом.

          Оценка - 6 баллов.
             Alexios
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 31 января 2024, 19:59

            Реконструкция ШиП названа "Сын боярский. Русское царство, вторая половина XVI века". Паспорт работы представлен в основном музейными артефактами указанного времени. Источники довольно точно отражены в реконструкции, которая выполнена на достаточно высоком уровне. Однако, имеются определенные сомнения в сочетании именно этих артефактов для изображенного персонажа.

            В качестве оголовья всадник использует османский шлем-шишак сер. XVI в. Однако, для русской служилой конницы турецкие шлемы были нехарактерны, в отличие от широко использовавшихся османских сабель и луков. В документах этого времени "шолом турской" практически не упоминается, есть упоминание "шапки турской" в т.н. БК 1556/57, но, по мнению специалиста по московским доспехам XVI в. О. Шиндлера, речь идет о варианте "мисюрки". Из "импорта" весьма популярна была продукция из Персии и Азербайджана - "шоломы кизылбашские" и "шамохейские". Широко были распространены изделия местных и литовских мастеров. С большей вероятностью также можно было увидеть на голове московского дворянина немецкий шишак "под Восток", нежели продукт османских оружейников.
            Imp

            То же самое можно сказать и о московско-египетском кольчужном "гибриде". Мамлюкские застежки на пансыре несомненно красивы, но, к примеру в арсенале боярина Б.Ф.Годунова все 168 пансырей и кольчуг были или немецкими, или "московского дела". Вопросы вызывает и бляха на правой стороне груди по типу той, что прикреплена к кольчуге, принадлежавшей кн. П.И.Шуйскому. По всей видимости, это уже "доработка" XVII в. в отличие от применявшихся в конце XVI в. "мишеней" с именем владельца (такая есть и на кольчуге кн. Шуйского).
            Imp

            Дорогой бархатный кафтан, украшенный серебром саадак, "сабля турская", недешевая конская сбруя свидетельствуют о неплохом материальном состоянии изображенного всадника: скорее всего, перед нами первостатейный дворовой сын боярский или (как это не покажется странным) доверенный слуга боярина или служилого князя (подобного рода "привилегированные холопы" хорошо известны источникам). Единственно, некоторые сомнения вызывает использование дорогого кафтана, как поддоспешника. Обычно для этих целей использовались кафтаны попроще - одноцветные суконные, а "ферези бархатные" надевали поверх доспеха.

            Неточности с "шоломом" и кольчугой не дают возможности поставить высший балл - итого оценка 9 баллов.
               Фонд Арта
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 31 января 2024, 20:50

              Ну и следом ещё одна оценка этого рисунка (не сильно отличающаяся):


              Imp

              Игорь Бабулин - кандидат исторических наук, специалист по военной истории XVI—XVII вв.., автор серии монографий на указанную тематику.
              Оценивает работу камрада ШиП.



              Представленный на рисунке всадник русской поместной конницы вполне соответствует эпохе второй половины XVI века.

              Османский шлем – шишак мог быть приобретен «сыном боярским» у восточных купцов, также как турецкая сабля.

              Впрочем, сабля также может быть трофейной, взятой в бою у крымских татар. У московской знати того времени господствовала мода на всё «восточное». Особенно ценились османские и персидские образцы оружия и доспехов.

              Кольчуга напомнила известный музейный комплект, принадлежащий воеводе князю Петру Ивановичу Шуйскому, погибшему в битве на реке Уле в 1564 г.

              Богато декорированный кафтан, колчан и чепрак позволяют предположить высокий материальный достаток изображенного воина, который, скорее всего, является не просто провинциальным сыном боярским, а принадлежит к столичной знати.

              В целом рисунок можно оценить на 10 баллов.
                 Фонд Арта
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 31 января 2024, 23:46

                Imp

                Леонид Бобров - доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории гуманитарных исследований Новосибирского государственного университета (НГУ), профессор кафедры археологии и этнографии Гуманитарного института НГУ.
                Оценивает работу камрада Tooril.



                Начнем со стиля рисунка. А-ля Горелик. Мне такой стиль нравится. Но это вкусовщина.

                Что главный датирующий признак на рисунке? Правильно. Доспех! Пластинчато-клепанный «куяк» комбинированный с короткой ламеллярной кирасой. Взят с тебризских изображений последней трети XIV в. Главная претензия расположение заклепок на «куяшных» пластинах. Художник не понимает, что пластины крепились не встык, а внахлест и «черепицей». Поэтому, либо заклепки были ближе (нижняя половина/треть пластины не имела заклепок), либо на нагрудной части «куяка» располагались пластины горизонтально (по принципу кольчато-пластинчатого «бехтерца»).

                Т.е. это Северный Иран времен нашествий Амира Тимура. Были там в это время монголы? Были (джелаиры, например). Принято ли в современной историографии (или в чагатайско-тимуридской историографической традиции) называть джелаиров «монголами»? Нет, не принято. Есть ли в названии ошибка? Если придираться, то есть, если не придираться, то нет.

                Шлем с бармицей оттуда-же. Можно придираться к нему? Можно. Будем придираться? Нет.

                Шестопер с копьем, пойдут.

                Колчан. Парень не понимает, что верхняя часть колчана должна быть выпуклой. Иначе мало стрел войдет и оперение сильно помнется.

                Пояс. … Необычный.)) Парень, видимо, вдохновлялся Гореликом, но, похоже, не до конца понимал, что он изображает. Бывает. Ничего страшного.

                Вот с конской сбруей сложнее. S-образные псалии с окончаниями в виде «рыбьих хвостов», конечно, очень красивые. Но это X-XI вв. Но может «монгол» любитель «Старины глубокой»?)) Стремена несколько менее выразительные и датируются более широко, поэтому в глаза особо не бросаются. Хотя стремена выполнены не в «монгольском», а в «тюркском» стиле.

                Оцениваю монгола (с учетом неправильного использования источников - не на 13, а на 14 век) как "6 или 8 из 10" с пояснением, что это зависит от того, насколько качественные рисунки других участников.




                Учитывая то, что оценка обусловлена очень неконкретными условиями, и то, что более точного комментария Леонид нам так и не дал, возьмем на себя смелость и определим оценку конкурсанту как среднее - 7 баллов.
                   ШиП
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 01 февраля 2024, 00:09

                  Как я понимаю, два участника жюри не решились выставить оценки, поэтому осталось дождаться комментария Максима Нечитайлова, который поставит точку в определении победителей номинации.
                     Фонд Арта
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 01 февраля 2024, 00:43



                    Imp

                    Максим Нечитайлов - кандидат исторических наук, сотрудник Северо-Кавказского федерального университета, автор ряда статей и книг по военной истории античности, Средневековья и Нового времени.
                    Оценивает работы камрадов Jackel, Ravelin, alZarif, VIN_LEO, Елена_Кизилова и сергей1.



                    ImpImpImpImpImpImpImpImpImp ImpImpImpImpImpImpImpImp ImpImpImpImpImpImpImpImpImp ImpImpImpImpImpImp
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       
                      Перевести Страницу
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 10:51 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline