[Александрович]

Предлагаю обсудить штурм Брестской крепости.
Какие силы участвовали в нападении и обороне? Каковы были потери войск с обеих сторон? Каков был ход боевых действий? насколько достоверны оценки потерь? Сколько продолжалось сопротивление защитников?

Литература (Раскрыть)

Сергей Смирнов "Брестская крепость". Классическая книга по теме, хотя написана пол века назад.
Владимир Бешанов "Брестская крепость". Еинственная более или менее вменяемая книга сего автора, хотя пЭрлов и там хватает. Событиям 41 года посвящена только одна глава.
Ростислав Алиев "Штурм Брестской крепости". Лучшая на сегодняшний день работа по теме.
"Брестская крепость". Сборник воспоминаний и документов составленный Ростиславом Алиевым.

Видео (Раскрыть)

Лекция Ростислава Алиева "Штурм Бреста. Большая кровь верхнеавстрийской дивизии"

Лекция Ростислава Алиева "Оборона Брестской крепости в июне 1941 года: проблемы исследования"

[Haktar]

Оборона Брестской крепости (1941)

Символ невероятного мужества и трагедии первых дней Великой Отечественной войны. Гарнизон, застигнутый врасплох в полном окружении, неделями сковывал превосходящие силы противника, сражаясь без связи, воды и боеприпасов.

Хронология

• 22 июня 1941 г.: Внезапный артиллерийский обстрел и штурм крепости силами вермахта.
• 24 июня 1941 г.: Создание объединенного штаба обороны советскими командирами.
• Конец июня 1941 г.: Немцы захватывают Цитадель, оборона распадается на отдельные очаги.
• Июль 1941 г.: Планомерное подавление сопротивления огнеметами и взрывчаткой.
• 23 июля 1941 г.: Пленение тяжелораненого майора П.М. Гаврилова, одного из последних защитников.

[Ergistal]

Не знаю тот ли это фильм, о котором ты написал. В начале октября я по НТВ свотрел новый документальный фильм "Брестская крепость. Крепостные герои".
Там использовали интересный эффект замирания как в матрице. Типа панорамы.
Фильм понравился, в очередной раз восхитился людьми, отрезанными от снабжения и поддержки, которые продолжали безнадёжный бой.
Хотя часть солдат, призванные из заподной Украины и Польши в первые же дни сдалась в плен.

До конца войны выжили и вернулись из плена единицы. Если я правильно помню, Из окружения прорваться смог один офицер. Другой сражался ещё месяц, после окончания основных боёв, он прятался днём в развалинах а ночью выходил на войну.

Думаю защитники крепости первыми доказали фашистам, что план-блицкриг это утопия.

[halrav]

вообще то книга Смирнова чересчур ... если ей верить то крепость штурмовал пехотный корпус ген Шротта в составе аж трех дивизий , по моему это полный бред

[Александрович]

Ergistal

Ergistal 4 Ноя 2010 09:15

Не знаю тот ли это фильм, о котором ты написал. В начале октября я по НТВ свотрел новый документальный фильм "Брестская крепость. Крепостные герои".

Я об Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь фильме. Сейчас в кино как раз собираюсь.

Ergistal 4 Ноя 2010 09:15

До конца войны выжили и вернулись из плена единицы. Если я правильно помню, Из окружения прорваться смог один офицер. Другой сражался ещё месяц, после окончания основных боёв, он прятался днём в развалинах а ночью выходил на войну.

Вот тут надо смотреть Алиев приводил данные о том сколько выжило защитников. Кажется не один десяток, но уточнять нужно.

[Гридь]

halrav

halrav 4 Ноя 2010 09:27

вообще то книга Смирнова чересчур ...

Учитывая то, что Смирнов - первый человек в Союзе, который рассказал о Брестской крепости, т.е. до него обыватель вообще ничего не знал о защитниках крепости, книга вполне себе...

[halrav]

ура , сходил таки в кино , скажу честно - все очень и очень на уровне , был приятно удивлен , рекомендую фильм к просмотру

[Александрович]

Для обсуждения фильмов есть раздел иллюзион, а здесь говорим об обороне крепости.

[Александрович]

Кое-что о потерях

Цитата

Р.АЛИЕВ: Вот в своей последней книге я подверг ревизии общеизвестные данные по немецким потерям.

В.ДЫМАРСКИЙ: Общеизвестные – в смысле, советские?

Р.АЛИЕВ: Нет, немецкие. Курьезный такой случай: наши почему-то опровергали цифру 453, считая ее неоправданно низкой. Это огромная цифра. По моим подсчетам, фактически это треть потерь на Восточном фронте за первый день войны. И этой цифрой гордиться, на мой взгляд, нужно. 453. Однако сейчас в нашем распоряжении оказался полный список погибших с указанием причин, места гибели и так далее. Сразу же появились вопросы, и цифра 453 рухнула. Соответственно, в списке этом уже больше фамилий – 467. Это была первая ревизия цифры. Второе – теперь у нас уже есть и схема дивизионного кладбища 45-й дивизии. Там вообще могил, по-моему, 480. Кто лежит в этих могилах? И, наконец, новые документы.

В.ДЫМАРСКИЙ: Но различия по цифрам не принципиальные?

Р.АЛИЕВ: Я сейчас скажу. Третий момент – уменьшение боевой численности 45-й дивизии значительно больше, чем указано в немецком донесении. Таким образом, я бы считал, что немцы занизили свои потери где-то на 50-60%, потому что они не включили в их количество тех, кто пропал без вести. Они дали с немецкой пунктуальностью: погибшие – это те, кто найден и идентифицирован. После того, как немцы погибли на территории Брестской крепости 22 июня, по ней работала тяжелая артиллерия. То есть там фактически люди разложились на атомы. Конечно, они не будут найдены никогда. А почему могил 480, а погибших, допустим, 469 – в остальные 12 могил просто сложили куски мяса, которые были найдены на территории крепости, их просто мешками собирали и стаскивали. Вот так вот.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Что скажите?

[StateCrusader]

Blitzkrieg

Если учесть, что бои шли примерно на одних и тех же участках обороны, которые многократно простреливались артиллерией, перемалывались танками и пр,. то понятно, что опознать там человека можно по кусочкам, и то хорошо если так Так что цифра вполне правдоподобная, и действительно крупная.

[Александрович]

StateCrusader
Ты о 453 или о том ,что она скорее всего в 2-3 раза больше?