[Александрович]

Предлагаю обсудить штурм Брестской крепости.
Какие силы участвовали в нападении и обороне? Каковы были потери войск с обеих сторон? Каков был ход боевых действий? насколько достоверны оценки потерь? Сколько продолжалось сопротивление защитников?

Литература (Раскрыть)

Сергей Смирнов "Брестская крепость". Классическая книга по теме, хотя написана пол века назад.
Владимир Бешанов "Брестская крепость". Еинственная более или менее вменяемая книга сего автора, хотя пЭрлов и там хватает. Событиям 41 года посвящена только одна глава.
Ростислав Алиев "Штурм Брестской крепости". Лучшая на сегодняшний день работа по теме.
"Брестская крепость". Сборник воспоминаний и документов составленный Ростиславом Алиевым.

Видео (Раскрыть)

Лекция Ростислава Алиева "Штурм Бреста. Большая кровь верхнеавстрийской дивизии"

Лекция Ростислава Алиева "Оборона Брестской крепости в июне 1941 года: проблемы исследования"

[Haktar]

Оборона Брестской крепости (1941)

Символ невероятного мужества и трагедии первых дней Великой Отечественной войны. Гарнизон, застигнутый врасплох в полном окружении, неделями сковывал превосходящие силы противника, сражаясь без связи, воды и боеприпасов.

Хронология

• 22 июня 1941 г.: Внезапный артиллерийский обстрел и штурм крепости силами вермахта.
• 24 июня 1941 г.: Создание объединенного штаба обороны советскими командирами.
• Конец июня 1941 г.: Немцы захватывают Цитадель, оборона распадается на отдельные очаги.
• Июль 1941 г.: Планомерное подавление сопротивления огнеметами и взрывчаткой.
• 23 июля 1941 г.: Пленение тяжелораненого майора П.М. Гаврилова, одного из последних защитников.

[герцог фридландский]

rutalex

герцог фридландский

rutalex

Я просил доказательства, где кто-то угрожает применением ядерного оружия.

Проблемы с пониманием услышанного?

Нет. Звук хороший. Речь ведущего тоже вполне разборчива. Тем более странно, зачем вы это запостили.
Еще раз: будьте добры, доказательства ваших слов о том, что кто-то грозит миру ядерным холокостом.

Когда кто-то говорит что страна х способна страну у превратить в радиоактивный пепел иначе как угрозой это не назвать.

[Jackel]

Во избежание дальнейшего зафлуживания темы, временно её закрываем.

[Маринист]

герцог фридландский

Когда кто-то говорит что страна х способна страну у превратить в радиоактивный пепел иначе как угрозой это не назвать.

Это лишь констатация факта, не более.

[rutalex]

герцог фридландский

Когда кто-то говорит что страна х способна страну у превратить в радиоактивный пепел иначе как угрозой это не назвать.

Процитируйте, пожалуйста, ведущего - Россия начинает превращать противника в пепел, когда ....
Продолжите, пожалуйста, вводную для рассматриваемого в передаче варианта событий. Строго по тексту.

[Jackel]

И снова чат, сказки видимо упали на благодатную почву:

"Santiya Кстати 65 процентов защитников Бреста в 41 были черными.. это так к слову.)"(с)

Неграми, не иначе

[Santiya]

Jackel, ну а ваши доказательства еще абсурдней. В качестве доказательства была приведена ссылка на, читаем внимательно " Русский проект" Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь И вот в этом "проекте" , точнее из него, была приведена выдержка

"На плитах мемориала увековечено 273 имени. В их числе представители 21 нации и народности СССР: адыгейцы — 1, азербайджанцы — 1, армяне — 8, балкарцы — 1, белорусы — 26, грузины — 4, евреи — 6, ингуши — 1, казахи — 4, калмыки — 2, карачаевцы — 1, кумыки — 1, латыши — 1, мордвины — 2, немцы — 1, русские — 162, татары — 2, узбеки — 1, украинцы — 40, ВНИМАНИЕ!!! чеченцы — 3, (Лалаев Айнди Абдурахманович, Масаев Зайнди Асхабович, Узуев Магомет Яхъяевич), чуваши — 4."

Выходит что обороняли крепость всего 273 человека . Вопрос куда девались остальные? )))
Комментарии к этому "пруффу" можно оставить за кадром. Поскольку это доказывает полное незнание предмета написавшим.Но для троллинга вполне подошло. Ведь это выдержка из книги Памяти. То есть о тех, имена которых были известны. И это я опять к слову. Ну и пруфф Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Более точную информацию можно найти . Кстати, почему такое отсутствие информации . А все потому , что ей многое время никто и не интересовался . Пока этим не стал заниматься Смирнов. Число потерь Красной Армии на тот момент весьма приблизительно, как и национальный состав. А вот потери в немецкой велись более скурпулезно. Так что зерна упали у меня на благодатную почву. И для информации можно почитать например Алиев. "Штурм Брестской крепости" весьма познавательно. . Или это Роберт Кершоу "1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо Железных" )

[Jackel]

Santiya

Jackel, ну а ваши доказательства еще абсурдней. В качестве доказательства была приведена ссылка на, читаем внимательно " Русский проект" Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь И вот в этом "проекте" , точнее из него, была приведена выдержка

"На плитах мемориала увековечено 273 имени. В их числе представители 21 нации и народности СССР: адыгейцы — 1, азербайджанцы — 1, армяне — 8, балкарцы — 1, белорусы — 26, грузины — 4, евреи — 6, ингуши — 1, казахи — 4, калмыки — 2, карачаевцы — 1, кумыки — 1, латыши — 1, мордвины — 2, немцы — 1, русские — 162, татары — 2, узбеки — 1, украинцы — 40, ВНИМАНИЕ!!! чеченцы — 3, (Лалаев Айнди Абдурахманович, Масаев Зайнди Асхабович, Узуев Магомет Яхъяевич), чуваши — 4."

Выходит что обороняли крепость всего 273 человека . Вопрос куда девались остальные? )))
Комментарии к этому "пруффу" можно оставить за кадром. Поскольку это доказывает полное незнание предмета написавшим.Но для троллинга вполне подошло. Ведь это выдержка из книги Памяти. То есть о тех, имена которых были известны. И это я опять к слову. Ну и пруфф Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Более точную информацию можно найти . Кстати, почему такое отсутствие информации . А все потому , что ей многое время никто и не интересовался . Пока этим не стал заниматься Смирнов. Число потерь Красной Армии на тот момент весьма приблизительно, как и национальный состав. А вот потери в немецкой велись более скурпулезно. Так что зерна упали у меня на благодатную почву. И для информации можно почитать например Алиев. "Штурм Брестской крепости" весьма познавательно. . Или это Роберт Кершоу "1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо Железных" )

Мои доказательства чего? Того, что большинство поименно известных защитников крепости были славянами? Это не доказательства, это известный факт.
И? Вы что-то там сказали про "65% защитников Бреста - чёрные"
1)Кого вы обзываете "черными" в данном случае? Конкретнее.
Для начала.

Кершоу... Хе, а ничего так, что у немцев что в 41-м-42-м постоянно фигурируют азиатские толпы монголов?

Оффтоп (контент вне темы)

И - а чем вас не устраивает Руспроект?

Хотя вся эта лабуда про "большинство защитников Бреста - неславян", уже была в этой теме, кажись даже не один раз: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ЧСХ, никаких источников толком не всплыло и в тот раз...

[Гуманист]

Jackel, Santiya, о чём сыр-бор? Большинство защитников Брестской крепости - славяне. Какие чёрные?

[Jackel]

Austerlitz

Jackel, Santiya, о чём сыр-бор? Большинство защитников Брестской крепости - славяне. Какие чёрные?

А это ты у нашей клинковой дамы спроси, она видно в сектретных архивах НКВД(тм) порылась

Или отдельных недобросовестных "историков" перечитала, вроде Ошаева и Алханова, что вероятнее. При чем у них там число чеченцев от года к году росло бешеными темпами - сначала говорили о 300, потом уже о тысячах...

При том что реально "уроженцев Чечено-Ингушской Автономной Советской Социалистической республики, многие из которых не являются ни чеченцами, ни ингушами. Среди них 37 русских, 2 адыгейца, 2 еврея, 2 татарина, австриец, армянин и кумык — всего 46 человек. Во-вторых, перечисленные Ошаевым военнослужащие — не участники обороны Брестской крепости, а бойцы, дислоцировавшихся в районе Бреста 6-й и 42-й стрелковых дивизий, и ряда отдельных частей. Между тем из 18 стрелковых батальонов, 2 разведывательных батальонов и 14 артиллерийских дивизионов 6-й и 42-й стрелковых дивизий, дислоцировавшихся в районе Бреста, в обороне крепости участвовало меньше половины — 8 стрелковых и 1 разведывательный батальон с 2-мя артиллерийскими дивизионами. Если считать, что под Брестом служили все 229 ингушей и чеченцев, упомянутые Ошаевым, то внутри укреплений утром 22-го июня находилось не более сотни бойцов, а скорее и меньше — у части фигурантов место службы вообще не установлено."(с)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

По крайней мере информация слухи об их героическом участии в обороне последние годы усиленно муссируются в определенных кругах. Узбеков, таджиков, киргизов, грузин, армян и прочие южные народы необъятного СССР правда на роль главных защитников Брестской крепости пока вроде не продвигают, хотя может это я что-то пропустил в новомодных тенденциях...

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Гуманист]

Jackel, большая часть защитников - славяне. Только вот это (про чеченцев и прочих) всё неважно, потому что крепость оборонял советский народ. Надоела тенденция из него постоянно выделять ту или иную национальность и возвеличивать её.