[Bahamutto]

В свете недавних оффтопов предлагаю творящееся обсуждение вывести в более узкое русло, выделив соответствующую тему. Итак что есть "советская культура"? Откуда она есть пошло? Как связана со славянской культурой, как национальной? Как она связана с дворянской культурой, как социальной? Или это может быть связано, в том числе, и с православной культурой, как культурой конфессиональной, если не сказать даже общечеловеческой? Как эта советская культура, однажды возникнув, развивалась, претерпевала изменения и как она пришла в упадок, когда победа полнейшего коммунизма вновь разложила и без того "слоёное" общество на нищих и алкоголиков, челноков и бандитов, малиновых пиджаков с карманАми и ветшалых мундиров с орденАми, то есть, говоря упрощённо, на "бедных" и тех, кто "побогаче"?

[Venc]

Старый

Venc
Слишком много пустых размышлизмов о неком "славянском духе", который вроде бы и должен объединять все славянские народы...

Так он и объединяет. Пример же приводил и с вышеградской группой и с межславянским языком. Чтоб размышления о славянском не казались пустыми - надо этот дух иметь.

Старый

Но вот, к примеру, братья-болгары (тоже славяне же, да ещё "по гроб жизни" обязанные русским за сохранение самоидентификации...) почему-то во всех мировых войнах сражались против своих же братьев-славян?

Спойлер (раскрыть)

О русские, о братушки славянские,
Зачем вы здесь? Зачем вы, россияне,
Идёте на поля войны балканские
Немилыми, незваными гостями?

Мы вами восхищаемся: цветами
Встречали б вас, слезами умиленья...
Но вы, ожесточённые сердцами,
Зовёте нас на грозные сраженья!

Мы снова бы обняли вас, как братьев –
Сердечно, горячо, как встарь случалось,
Но в вашем взгляде наблюдаем ярость…
Как распахнуть вам братские объятья?

Несчастные, вы защищать идёте
Грабителя и хищного злодея;
И вместо дружбы и любви найдёте
Лишь наших пушек батареи.

О русские! – давно ли я вас славил
За подвиг ваш и героизм чудесный?
Не вас ли я себе примером ставил,
Не вам ли пел хвалебные я песни?

Вы некогда под знаменем Христовым
Сражались ради лучшей нашей доли,
Избавили от тяжкой нас неволи...
Зачем? Чтобы опутать игом новым?

И всё же мы не ненавидим вас,
Ещё жива любовь к вам у народа,
Но также обожаем мы свободу –
Её мы любим больше в сотню раз.

За этого кумира край наш бьётся
Упорно – и с чужими, и с родными,
Ни перед кем болгарин не согнётся,
Ярма позорного на шею не накинет!

О, как мне жалко вас, кто угнетён!
О, как же я желаю бедным братьям
Свободы, как у нас, чтоб за неё
Достойно было б жить и умирать вам!

Славяне они такие, сильно любят свободу. И нет в них ни немецкого сухого педантизма, ни татаро-монгольского мучительства.

Старый

"духе Великой Степи"

Это не ко мне вопрос. Это спрашивайте у турков, азербайджанцев и туркменов.

[Bahamutto]

Думается, что всё таки о некоей "советской культуре" можно говорить уже хотя бы потому, что у неё есть своеобразные "маркеры", характерные только для неё.
Например, в живописи для неё характерен так называемый "соцреализм", в котором от реализма только, разве что, название, так как формы и принципы "соцреализма", скорее, сюрреалистичны, гипертрофированы, порою гротескны , пафосны, претенциозны. Если вспомнить о советском театре, то писались и ставились пьесы, например, о жизни колхозов, что, несомненно, было к реализму чуточку ближе. А музыка? Музыка была божественная, нечеловеческая кипучая, драйвовая, достаточно вспомнить музыкальные темы для телепередачи "Время", "Очевидное Невероятное", "В мире животных". А в архитектуре разве не выделяют "сталинский ампир"? А многочисленные скульптуры, порою гигантских масштабов, не пытаются увековечить события второй мировой войны и тех народов, что в них участвовали?
В итоге мы имеем некий "срез" общечеловеческой культуры в свете определённой исторической эпохи с её свершениями и неудачами, с её фантастическими мечтаниями и "прозой" каждодневной банальщины, с её ностальгией о героическом прошлом и меланхолией тщетности бытия.

[Hanesydd]

Jackel, я скорее даже не про ткань, а про формы и выкройки, замену традиционной одежды на рубашку с воротником и пиджак.

Venc

Hanesydd прямо противопоставляет славян и русских.

Неправда.
-Добавлено-
Bahamutto, просто лично я считаю, что отдельно вся культура на протяжении веков развивалась последовательно (разве только при Петре пытались порвать с традицией, но удалось не в полной мере), и, следовательно, отдельно, как сферический конь в вакууме, советской культуры не было.
-Добавлено-
Venc, Ваши сообщения не удалили, а перенесли в тему про еду. Впрочем, как и мои.

[HubertDeLali]

Venc

Славяне они такие, сильно любят свободу.

И как это соотносится с оккупацией Сербии и Греции в ПМВ? Всё эти "русский дух", "славянский дух" и т.д. не более чем популистская шляпа. Форсит потенцию и уменьшает горение дуп от социальных срачей. Не более.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Советская культура точно была т.к. она принесла штуки, которых до нее в России не было и в других странах тоже не было - т.е. уникальные не заимствованное штуки, это:
(не берем балет, Павлова, Станиславского т.к. эти истории не чисто советская придумка, было и в других странах и в РИ тоже)

Спойлер (раскрыть)

1) Bolshevik.
Слово распространилось по всему миру и оказало огромное влияние на весь мир в т.ч. в политическом (борьба с большевизмом) и в культурном плане (слово стало нарицательным)
2) Stalin.
Также слово распространилось по всему миру и оказало огромное влияние на весь мир в т.ч. в политическом (Сталинизм) и в культурном плане (слово стало нарицательным)
3) Т-34/ОБТ
Также слово распространилось по всему миру и оказало огромное влияние на весь мир (орды советских танков)
4) Кей Джи Би
Также слово распространилось по всему миру и оказало огромное влияние на весь мир в т.ч. в политическом (37 год, НКВД, расстрелы, супер-шпионы, проникшие везде и всюду и т.д.) и в культурном плане (слово стало нарицательным.....тот же Иван Драго)
5) Битва нанайских мальчиков
Это уже внутренняя фишка, но она крутая и придумана в советскую эпоху
6) Война и Мир (фильм), Броненосец Потемкин (фильм), Александр Невский (фильм)
Были первыми в мире по применяемым художественным средствам - многие в мире на это ориентировались и копировали
7) культурные герои
Чапаев, Штирлиц, Жеглов. Штирлица в принципе можно взять как кальку западной культуры т.к. шпионский роман бушевал во всем мире, остальные два чисто посконные. И тоже внутренняя фишка, но она крутая и придумана в советскую эпоху

и т.д. и т.д. - этого до СССР не было и это не было привнесено из других культур.



Славяне не славяне....вы послушайте польскую речь, вот как с такими бобркурваяпердоле объединяться? Да невозможно, мы друг друга перестреляем с такой разницой в произношении...пшпшпшештокрежешьштэжшзчш ржегошч пошполишта. Бррр=)

[Hanesydd]

, тогда и Sputnik можно.

[Старый]

Сколько можно говорить о том, что Советская культура - это не исключительно русская или славянская культура, это ещё и культура сотни народов, вошедших в состав СССР... В т.ч. и "вымирающих", чья культурная самоидентификация именно в советский период получила толчок к Возрождению (пример северных малых народов показателен...).

А ещё стоило бы вспомнить и о достижениях Советской культуры (как бы кого бы не "плющило" от этого... ):
- Вспомним, что именно при Советском Союзе страна практически достигла всеобщего образования, в т.ч. и "в национальной глубинке"...
- Вспомним о том, что именно в СССР была проведена огромная работа по созданию письменности для большинства народов, раньше её не имеющих... Не считать же письменность, на которой распространялась религиозная литература (как церковно-славянская, так и мусульманская...), истинно народной...
- Вспомним и о громадном пласте многонациональной художественной культуры - литературном, книгами на всех языках Союза были заставлены полки как в общественных, так и в частных библиотеках...
- Вспомним и о развитии многонационального изобразительного искусства, как части Советской культуры, в котором можно было встретить не только различные художественные школы, стили и направления, но и художников самых разных национальностей...
- Вспомним, что и Советская эстрада стала трамплином для многих национальных артистов, получивших всероссийскую известность и заслуживших народное признание, и при этом с её сцены можно было услышать как социально выверенные и идеологически окрашенные, так и чисто народные напевы и сказания, а так же увидеть и национальные танцы всех народов многонационального государства...
- Вспомним и о многонациональной театральной культуре, в которой существовало и постоянно ставилось огромное множество пьес в т.ч. и национальных авторов... К тому же существовали и различные Национальные театры...
- Вспомним и о многонациональном кинематографе, как бурно развивающемся секторе Советской культуры... Сколько на сегодня сохранилось киностудий, родившихся именно в то время? А ведь в каждой республике огромного Союза имелись такие киностудии, и даже не по одной...

Всё вышеперечисленное и есть та самая Советская культура, которой посвящён данный топик...

Venc

Мои сообщения про еду и с видео обычно сразу удаляют.

Еда переносится в соответствующую тему (снова внимательно посмотри Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь... надоедает повторять одно и то же... ), а вот видео с СЕРБСКИМИ материалами действительно сносятся, со всем остальным содержимым в сообщении, как не соответствующее теме топика... И дальше будут сноситься... А если не прекратишь, то будет поставлен вопрос о бане (и это не русско-славянская баня...), или вообще, об отключении от Исторических разделов "за провокации и флудерство"...

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Bahamutto 23 апреля 2024, 10:03

В итоге мы имеем некий "срез" общечеловеческой культуры в свете определённой исторической эпохи с её свершениями и неудачами, с её фантастическими мечтаниями и "прозой" каждодневной банальщины, с её ностальгией о героическом прошлом и меланхолией тщетности бытия.

Вот кстати да - это самое стильное определение культуры СССР после 60-х годов. Да и СССР в целом.

[Старый]

Господа!
Топик всё же о Советской культуре, а не об исторически сложившейся всечеловеческой вражде... В советской культуре такой вражды не пропагандировали, а с точностью наоборот - в ней "дружба народов" была одним из основных лозунгов... Поэтому прекращаем оффтопп на отвлечённые темы...

[Venc]

Старый

В советской культуре такой вражды не пропагандировали, а с точностью наоборот - в ней "дружба народов" была одним из основных лозунгов...

Вообще нет - боролись с крестьянством (раскулачивание), русскостью, казаками (расказачивание), ну и по мелочи там были репрессии против различных народов в тридцатые годы. Дружба народов это больше красивый лозунг.

[-Добавлено к сообщению-]

Старый

а вот видео с СЕРБСКИМИ материалами действительно сносятся

ну можно конкретно по борьбе с русской культурой поговорить, я не против. Почему русской коммунистической партии не было в СССР кстати?