[Fursin]

Гридь,
Прогуглила. Как же хорошо, что я этого всего не смотрела!

Qebedo

Официально - Скавронская.

Официально - да. Однако, они всей толпой были приписаны этой более или менее известной польской фамилии. На самом же деле их настоящую фамилию никто не знает (а я пишу в скобках девичьи фамилии).

Спойлер (раскрыть)

Ежели брать официальные версии за основу, то князь Меншиков, например, никакой не крестьянин и не сын пирожника по происхождению, а наследник польского же дворянского рода, подтверждение и по сей мы можем увидеть у него дома:

Похоже, что род они себе выправляли через одни и те же руки.

По поводу Арсеньевых. Кто, кроме сказочника Вильбуа, говорит об их общем, да и отдельном, сожительстве? Сомнительный Валишевский сослался на него и понеслось. Хотя бы ещё один источник?
[-Добавлено-]

Qebedo

А Мария - она на самом деле не Гамильтон, а Гамонтова

Я в курсе, что её обрусевшим именем звали, просто пишу по указанному источнику пока.
По поводу приездов при Грозном, есть ли источник кроме Википедии?
Картинко же есть такая:

Сообщение я уже не исправлю, останется здесь.

[Qebedo]

Fursin

По поводу приездов при Грозном, есть ли источник кроме Википедии?

Спойлер (раскрыть)

КРАТКАЯ СПРАВКА О ВЕТВИ РОДА ГАМИЛЬТОНОВ В РОССИИ
Первым известным по родословию представителем рода Гамильтонов, является Бернард, родственник 1 -го герцога нормандского Ролона, за малолетством которого он правил Нормандией в 912 г.
Для упрочения существовавших родственных связей с герцогским домом его внук Турлоф был женат на Вевии, также происходившей из рода нормандского герцога. Речь идет о роде, который дал истории имя Вильгельма I Завоевателя, ставшего английским королем. Впрочем, к прозванию "Завоеватель", данно¬му ему историей, Вильгельм I не стремился. Он пришел в Англию по праву родства с английским королем Эдуардом Исповедником. Созванный по этому поводу витенагемот признал законность его прав на престол.
Вместе с Вильгельмом I Завоевателем в 1066 г. в Англию пришел Роберт, граф де Мелент, и Роберт де Брюс. Первый из них впоследствии стал графом Лестером. Потомки его - шотландскими графами Аран, а также лордами и затем герцогами Гамильтон. Второй получил обширные владения в Йоркшире. Сын его, тоже Роберт получил от шотландского короля Давида I владения и титул лорда Аннандальского. 8-й Роберт де Брюс в 1306 г. поднял восстание против англичан и ко¬роновался шотландским королем под именем Роберта I.
Такова вкратце предыстория российской ветви рода Гамильтонов, которая начинается в 20-м поколении, считая от родоначальника Бернарда, и происходит от Томаса, переселив¬шегося сюда из Шотландии с сыном Петром и дочерью Авдотьей в царствование Ивана III Ва¬сильевича.
Герб этой ветви рода отличается от герба других ветвей того же рода наличием на щите между тремя серебряными розами на пурпур¬ном фоне маленького щитка с золотой каймой с изображением золотого сердца. Оно симво¬лизирует сердце короля Роберта I Брюса. По королевскому завещанию его сердце было вынуто из тела и взято в крестовый поход для захоронения в Палестине. Однако после гибели в Испании руководителя похода Джеймса Дугласа в 1330 г. рыцари вернулись обратно. В Шотландию сердце короля доставил Давид Гамильтон. Там оно было захоронено. Символическое сердце короля с тех пор находится на гербе этой ветви рода. Такое же сердце, с той лишь разницей, что оно изображено под королевской короной, имеется на гербе Дугласов. Легенда подтверждается современным осмот¬ром останков Роберта I: грудная клетка умершего короля вскрывалась, очевидно, для изъятия сердца.
Рыцарь Давид Гамильтон приходился правнуком рыцарю Гильберту Гамильтону и его супруге Изабелле, племяннице короля Роберта I.
Переехавшего в Россию Томаса Гамильтона от Давида Гамильтона отделяют шесть поколений рода. От Евдокии Григорьевны Гамильтон, супруги боярина Артамона Сергеевича Матвеева до Томаса, - еще три поколения. Ее брат Петр Григорьевич и племянник Мина Петрович (уп. 1694-1696) в результате русификации превратились в Хамалтовых, а 6 сыновей Мины Петровича стали писаться Хомутовыми. В результате брака Евдокии Петровны Гамильтон и Федора Полиевктовича Нарышкина они являлись свойственниками царицы Натальи Кирилловны Нарышкиной. Четверо из шести братьев Миновичей служили у нее стольниками. Их отцу Мине Петровичу, бывшему воеводой в Мезени, царь Петр I Алексеевич поручил наблюдать за сосланным в пределы его наместничества князем Василием Васильевичем Го¬лицыным, фаворитом царевны Софьи Алексеевны.
Печально известная Мария Виллимовна Гамантова, первая камер-фрейлина императрицы Екатерины I, была двоюродной сестрой Мины Петровича. Ее казнили в 1719г., очевидно, за то, что она вытравила плод от царя. Двоюродная племянница первой камер-фрейлины Мария Андреевна Румянцева, урожденная Матвеева, также бывшая фрейлиной императрицы, видимо, учла горький опыт своей тетки. К тому же общественное положение ее было надежно обеспечено: она состояла в законном браке, и поэтому ей не угрожало бесчестье от рожде¬ния ребенка вне брака. Так при известной в дворцовых кругах склонности царя Петра Алексеевича к фрейлине императрицы последняя родила не побочного сына царя, а законного графа Петра Александровича Румянцева. То обстоятельство, что ребенок, по мнению современников, происходил от царя, не могло повлиять на ее положение в глазах общества, т. к. оно было прикрыто браком.
Находясь в подобной ситуации, королева Маргарита Наваррская очень резонно заметила своему супругу Генриху, что он от своих любовниц может получить только бастардов, а она в любом случае будет производить на свет только принцев крови.
Маневр с замужеством Марии Андреевны представляется вполне обычным делом, если вспомнить историю другой царской фаворитки Евдокии Ржевской, происходившей из рода Татищевых по материнской линии. Она также, как говорится, "для отвода глаз" была выдана замуж за Григория Чернышева, но оставлена при царе. Евдокия родила ему четырех дочерей и тpex сыновей.
В XVIII веке были установлены родственные связи рода Хомутовых с потомками Рюрика через браки Ефимии Григорьевны с Иваном Юрьевичем Татищевым и Ирины Миничны с Александром Семеновичем Колтовским. Последний был потомком князя Редеди и родственником царицы Анны Алексеевны Колтовской, 4-й жены царя Ивана IV.
Из этих наблюдений явствует, что ветвь шотландского рода Гамильтонов по прибытии в Россию оказалась тесно связанной родственными отношениями с правящими династиями.
С концом царствования Петра Великого Хомутовы оставляют придворную службу.
Автора статьи отделяют от времени Мины Петровича восемь поколений. Дед его Михаил Андреевич Хомутов много лет служил в армии офицером, начиная с самых младших чинов. Он был женат на Анастасии Александровне Загряжской. Поместья своего у них не было. Дед управлял имением князя Трубецкого в дер. Вышка Борисовского уезда под Нижним Новгородом. Собственно его владения составляли леса, в том числе урочище Оран, где в XVII в. был основан Оранский монастырь. Любопытное наблюдение: род Гамильтонов в Шотлан¬дии, кроме поместья Хэмилтон, имел также графство Аран. Таким образом новое владение представителей того же рода в России было названо в честь их графства в Шотландии.
После Октябрьской революции источник благосостояния семьи был утрачен, происхождение ее тщательно скрыто, дом в усадьбе оставлен и выстроен новый дом в Сормове, с целью избежать контактов со свидетелями прежнего положения. Несмотря на это, члены семьи упорно продолжали причислять себя к oпределенному в прошлом привилегированному кругу. Браки, как и раньше, старались заключать с бывшими дворянами. Старшая дочь Аполлинария уехала в Париж. За границей она вышла замуж за офицера Белой гвардии Кошелева. Вторая дочь Анна - за инженера-судостроителя Власова, сына адмирала флота. Старший сын Николай был женат на Плехановой. Однако детям советского времени об этих браках не говорили. Зато всем было известно, что отец автора Арсений взял себе в жены Марию Ильиничну из рабочей семьи Тонкачевых. Получив высшее медицинское образование, она изменила свое социальное положение, но сохранила свою прежнюю фамилию. На ее надгробной плите можно прочитать: Хомутова-Тонкачева. Такая гордость девичьей фамилией достойна сравнения с Екатериной Яковлевной Брюс, вышедшей замуж за Мусина-Пушкина и исхлопотавшая через супруга Высочайшее разрешение впредь именоваться Мусина-Пушкина -Брюс. Вдобавок оказалось, существует деревня Тонкачево и даже известен предок фамилии татарин Тонкач. Осталось невыясненным, когда бывшие господа стали называться пролетариями. Для нас эта фамилия интересна еще тем, что Илья ТОНКАЧЕВ Во втором браке был женат на сестре oтца Валерия Павловича Чкалова. Живущий ныне двоюродный брат автора Cepгей Тонкачев приходится знаменитому летчику внучатым племянником.
Благодаря природной скрытности, Хомутовым удалось уцелеть в опасные времена революции, но то же спасительное свойство совершенно стёрло в потомстве представление о родстве между собой. Такие провалы в памяти младших поколений случались и в прошлые времена. Андрей Матвеев, праправнук Томаса Гамильтона, составил в 1712 г. в Англии прекрасно оформленную генеалогию фамилии Гамильтон, но не CMОГ указать в ней степень своего родства с Томасом. Пропавшие звенья цепи обнаружились через 280 лет в Шотландии, благодаря поискам члена московскою "Каледонского клуба" историка Д. Г. Федосова. Нам в этом случае, надо признать, повезло, что какие-то сведения "пропали" в Англии, а не в России. Там они были не утеряны, а просто лежали в другом месте, не в Лондоне, а в Эдинбур¬ге. В XVIII в. связь между двумя центрами была, очевидно, несовершенной. В России по причине пожаров в московском Кремле и гибели архивов, а также из-за беспечности членов рода, не говоря уже о последствиях революции, подобные утраты, как правило, окончательны.
Однако, несмотря на отечественные трудности, автор пытается отыскать и связать разрозненные сведения о забытых членах рода и тем самым пополнить историю фамилии.

Страница noдготовлена И. А. Хомутовым (Москва)
Рисунок автора

[Qebedo]

Цитата

в 1706 году в Гамбурге у Петра I завязались любовные отношения с дочерью одного лютеранского пастора, и он даже хотел развестись с Екатериной, поскольку пастор соглашался отдать свою дочь только законному супругу. Тем не менее все закончилось благополучно для императрицы: девицу сопроводили домой, одарив ее тысячью дукатов.

Цитата

Елизавета Синявская, урожденная княжна Любомирская, была женой коронного гетмана Синявского, решительного сторонника Августа и противника Лещинского. Она была красива, умна и очаровательна. Петр I прислушивался к ее советам, которые нередко его озадачивали, так как она поддерживала Лещинского, но не протеже царя и своего собственного мужа. Ее общество облагораживало энергичного и грубоватого Петра I, он как будто преобразился, познав глубины тонкой и чувствительной натуры.

Цитата

анекдот, рассказанный Пёлльницем о пребывании монарха в Магдебурге в 1717 году. «Так как король (прусский) приказал оказывать ему всевозможные почести, то различные государственные учреждения явились приветствовать его in corpora, и irx президенты держали речи. Фон Кокцей, брат государственного канцлера, во главе депутации от регентства, явившись приветствовать царя, застал его среди двух русских дам, груди которых он ласкал. Он не прервал своего занятия и во все время произнесения речей.
Или вот еще анекдот, описывающий его встречу в Берлине с племянницею его, герцогиней Мекленбургской.
«Царь поспешно пошел навстречу принцессе, нежно об
нял ее и отвел в комнату, где уложил на диван, а затем, не за-
творяя двери и не обращая внимания на оставшихся в прием
ной, предался, не стесняясь, выражению с:воей необузданной
страсти».
Пёлльниц, уверяющий, что почерпнул эти сведения от двух очевидцев и от самого царя, добавляет к этому не менее красноречивые подробности по поводу обычного обращения великого человека с придворными дамами: «Княгиня Голицына служила ему дурой или шутихой. Все взапуски дразнили ее. За обедом царь выкидывал объедки со своей тарелки ей на голову, заставлял подходить к себе, чтобы получать от него щелчки». По рассказам других свидетелей выходит, что княгиня отчасти заслуживала такое обращение своей распутной жизнью.

Цитата

Нартов, например, называет, между прочими его любовницами, какую-то прачку. Но Брюс приводит более драматичную сцену с дочерью иностранного купца в Москве, которая, чтобы избавиться от любовных преследований Петра, принуждена была бежать из родительского дома и скрываться в лесу. Один из документов, изданных князем Голицыным, описывает драку царя с садовником, которому пришлось отгонять монарха граблями от крестьянки, которой он мешал работать.

Цитата

Бергхольц без обиняков говорит об одном лейтенанте, красивом юноше, которого царь держал при себе «для своего личного удовольствия».
В 1722 году саксонскому художнику Данненгауеру было поручено снять портрет с одного из денщиков монарха и изобразить его совершенно голым. Вильбуа распространяется по поводу «припадков бешеной страсти» Петра, во время которых «для него не было различия пола». В своей депеше от 6 марта 1710 г. датский посланник Юэль испрашивает производства в дворяне одного из находившихся при Меншикове датских подданных, который красив собою и мог бы оказать царю некоторые услуги.

Цитата

две сестры Ар-сеньевы, Дарья и Варвара, были также при дворе царевны, очень походившем на гарем. Эту группу дополняла Толстая

В общем, мужчинка был шалунишка-с...

[Fursin]

Я так понимаю, приведённые цитаты из Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь текста некого анонимного автора.
Посыл материала великодушен:

Цитата

В помощь обучению студентов гуманитарных вузов

Qebedo

в 1706 году в Гамбурге у Петра I завязались любовные отношения с дочерью одного лютеранского пастора, и он даже хотел развестись с Екатериной

Ага. Жаль только, что он женился(женился ли? Но это уже другая история) на Екатерине в 1711 г., во всяком случае "дал пароль", за поздравление чему и благодарствует в известной переписке "о паролях", которые они с князям давали отчего-то не невестам своим, а друг другу. И это, был Пётр разве вообще в Гамбурге в 1706 году? Шведы жеж, уход армии из Гродно, фейл Выборг, вин Калиш, бунт в Астрахани..."а он заборы красит!"© в Гамбурге сидит.

Qebedo

две сестры Ар-сеньевы, Дарья и Варвара, были также при дворе царевны, очень походившем на гарем. Эту группу дополняла Толстая

Qebedo

Вильбуа распространяется по поводу «припадков бешеной страсти» Петра, во время которых «для него не было различия пола».

Вильбуа этот о чём только не распростороняется. Не приукрашивал, не "топил" за своих, не выдавал желаемое за действительное или же слишком субъективничал, в чём наверное можно время от времени упрекнуть других мемуаристов, а именно выдумывал и сочинял сказки , чему у других историков встречаются доказательства. Я никак не пойму, в чём его ценность? Он же француз, пусть и бретонского происхождения?
Переписки ни князя с Дарьей Михайловной, ни царя с Екатериной не обнаруживают никаких перекрёстных интимностей. Более, того Арсеньева пишет царю только, чтобы берег жениха/мужа от разных там "полтавских битв", потому как Александр Данилович постоянно ей врёт о положении вещей. А Пётр её уверяет, что всё ок:
14 февраля 1708 года он отвечал: «А чтоб мне писать господину князю Меншикову, чтоб оный себя поберег, о том я, как мог, так ему при прощании в Вильне говорил; а когда увижусь, говорить не оставлю»©
Пожалуй, самое интимное встреченное мною письмо Петра Дарье:
2 ноября 1707 года из Петербурга. «Також откормите Даниловича, чтоб я не так ево паки видел, как в Меречах».© Не нравился он видать царю тощим.
Цит. по Н.И. Павленко "Меншиков".
Ах да! Есть еще письмо Меншикова Арсеньевой, где он пишет, что бы она срочно отправила им (с царем) сюда Екатерину Трубачеву. Это то время, когда Екатерина жила у него (у Меншикова) дома. И фсё.

Qebedo

Один из документов, изданных князем Голицыным, описывает драку царя с садовником, которому пришлось отгонять монарха граблями от крестьянки, которой он мешал работать.

С Петром драться? Честно говоря, восхищаюсь смелости садовника...и мало ей верю.

Qebedo

В общем, мужчинка был шалунишка-с...

С этим можно только согласиться. Но если есть много чего настоящего, то зачем еще и придуманное?

Qebedo

В своей депеше от 6 марта 1710 г. датский посланник Юэль испрашивает производства в дворяне одного из находившихся при Меншикове датских подданных, который красив собою и мог бы оказать царю некоторые услуги.

Депеша и комментарии к ней:

Спойлер (раскрыть)

Poul Vendelbo (род. в 1686, ум. в 1740), сын горсенского псаломщика; в 1705 г. студент; в 1707 г. отправился в Россию и поступил учителем ко кн. Меншикову.(Внезапно ) По упоминаемом здесь возвращении в Данию Фредерик IV более не пожелал его отпускать и через год пожаловал в дворяне, дав ему имя Lovenorn'a. Впоследствии Вендельбо-Левенэрн стал выдающимся деятелем на дипломатическом и военном поприщах. В письме к Сехестеду из Москвы от 6 марта 1710 г. Юль, быть может первым, обращает внимание датского правительства на этого будущего государственного человека и передает, правда без особой поддержки, его ходатайство о возведении его в дворянское достоинство. “Здесь находится некий наш соотечественник по имени Вендельбо, служивший в качестве генерал-адъютанта и майора при князе Меншикове. Человек этот просил моего предстательства пред его величеством, дабы (его величеству) угодно было пожаловать его в дворяне. Так как он весьма порядочный человек и красивый малый и мог бы при тех или других обстоятельствах быть полезен для интересов его величества, то я обещался ходатайствовать за него; но не осмеливаясь коснуться этого (вопроса) не узнав предварительно вашего мнения (относительно того), одобрит ли это король, прошу вас уведомить меня об этом”. (Из книги писем Юля в Копенгагенском государственном архиве).
Текст воспроизведен по изданию: Лавры Полтавы. М. Фонд Сергея Дубова. 2001
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

Как-то сильно притянуто за уши, на мой взгляд, высказывание анонимного автора. К тому же, что касается самого Юста Юля, то он в своих "Записках" постоянно описывает "красивость" того или другого человека - ему это важно. Так что по этому документу сложно сделать однозначный вывод, что, впрочем, вовсе не значит, что этих грехов царь себе не позволял.

Тем временем, найдена ещё одна девица.

Цитата

Современник Петра(? ) отметил насыщенную полезными заботами его жизнь в Англии: «Большая привязанность монарха к серьезным делам всегда удаляла его от известных удовольствий и развлечений; их он избегал очень ловко, несмотря на все усилия прекрасных придворных дам, делавших попытки понравиться ему и готовых подарить свою любовь великому монарху, прибывшему из далекой страны. Впрочем, уверяют, что одной из дам все же удалось достигнуть своей цели». Этой дамой была актриса П(Л?)етиция Кросс, с которой царь имел кратковременную связь.
Когда настало время расставания с возлюбленной, Меншиков от имени Петра подарил ей 500 гиней (4000 рублей). Кросс оказалась недовольной таким подарком, жаловалась на скупость царя. Меншиков в точности передал претензии Кросс царю, и между приятелями состоялся колоритный разговор:
— Ты, Меншиков, думаешь, что я такой же мот, как ты! За пятьсот гиней у меня служат старики с усердием и умом, а эта худо служила.
— Какова работа, такова и плата, — ответил собеседник.

Н.И.Павленко "Пётр Первый" Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Фотки нету.

[Qebedo]

Кстати, это и есть Валишевский, а не "анонимный автор".

Fursin

И это, был Пётр разве вообще в Гамбурге в 1706 году?

Открываю небольшой профессиональный секрет. Если есть охота сраться спорить - можно весело спорить. Если есть охота установить истину - есть на первый раз хотя бы Гугл, "Петр Первый в Гамбурге".
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Ага, не 1706, а 1713. Зато Катерина - уже жена...
Так что записываем гамбургскую фемину в список.

Fursin

Вильбуа этот о чём только не распростороняется.

Именно поэтому в доказательство "педрастичности педры" приводятся еще свидетельства:

Qebedo

В 1722 году саксонскому художнику Данненгауеру было поручено снять портрет с одного из денщиков монарха и изобразить его совершенно голым.

Итого, "фемины+педины".

Fursin

И фсё.

Делаем вывод - письма о Катерине как секс-подруге молчат, и потому герр Питер на ей не женился, императрицей она не была и вообще - миф... В письмах же не написано.

Fursin

Честно говоря, восхищаюсь смелости садовника...и мало ей верю.

Учитывая психически нездоровую привычку герра прикидываться несуществующими людьми - бомбардиром Михайловым, адмиралом Алексеевым, поручиком Киже и пр. - совсем неудивительно и весьма правдоподобно.
Вобщем, мило так - отмазывать от одной-двух конкретных девиц (и юношев) человека, о котором современники хором говорят, что напрыгивал на всё, что двигается. Пардоннэ муа, но одной из стопицот более, одним из стапицот менее... Сексуально озабоченный маньяк.

[Fursin]

Qebedo

Кстати, это и есть Валишевский, а не "анонимный автор".

Qebedo 04 марта 2013, 17:54

Fursin

как оцениваете историка же Валишевского?

Как мета-, пара- и псевдо-историка. лучше не терять времени и переходить сразу к источникам - Вильбуа, Юлю, Бассевичу и пр.

Я, между прочим, верю твоим рекомендациям (и очередной раз благодарю за оказанное внимание), однако не полезть и в него тоже не могла. Да, весьма поверхностно, и не узнаю его. Но оно ведь и правильно, не так ли? О Вильбуа я уже высказалась.

Qebedo

В письмах же не написано.

Даже если бы и не было написано, 12 рожденных ею от Петра детей какбэ намекае...

Qebedo

Делаем вывод - письма о Катерине как секс-подруге молчат, и потому герр Питер на ей не женился, императрицей она не была и вообще - миф...

Но, увы, писем о ней и с ней тонны, в том числе и крайне фривольного характера. Единственная оговорка - беседы завсегда проводятся между ними двумя, лишь вкратцах упоминая других действующих лиц.

Qebedo

Ага, не 1706, а 1713. Зато Катерина - уже жена...
Так что записываем гамбургскую фемину в список.

Как раз таки нет. Г-н автор соврамши.Он же не мемуарист, он историк. В таком случае, или он не проверяет, что пишет, или же делает это(врёт) сознательно.

Qebedo

Именно поэтому в доказательство "педрастичности педры" приводятся еще свидетельства

Именно потому что (не)единожды соврамши, верить г-ну автору становится еще сложнее.

Qebedo

Если есть охота сраться спорить - можно весело спорить.

Qebedo

Вобщем, мило так - отмазывать от одной-двух конкретных девиц (и юношев) человека

Я тебя умоляю! Я-то как раз бы и приплюсовала сколько угодно и кого угодно. Просто мне интересно копаться и пытаться выяснять достоверность.
Мне всё это ново и невыносимо интересно. Это ты занимаешься историей всю жизнь, а я-то всего полгода.

[Гридь]

Qebedo
Fursin
"Не правильно, дядя Фёдор, ты бутерброд ешь" ©. Не правильно вы тему обозвали. Лучше бы "Корзиной для грязного белья" именовали.

[Fursin]

Гридь,
Оно тут само меняецца - название.

[Гридь]

Чур меня, чур!!! Это барабашка!

[Qebedo]

Fursin

О Вильбуа я уже высказалась.

Не нравится Вильбуа - вотЪ городская байке из самого Гамбурга:

Цитата

Как известно, царь Петр I неоднократно сходил на берег у Рыбного рынка. Известно также, что у Российского самодержца и одной гольштейнской фрейлейн родилась дочка, которую царь из любви к покойной матери повелел воспитывать в лютеранстве и сообразно царскому происхождению. К несчастью, чем старше становилась принцесса, тем больше развивалась её глухота, ставшая затем полной. Было решено отправить девушку на курорт. В сопровождении небольшой свиты и священника по имени Эбергард она отправилась в путь. Очевидно, этот образованный священник пленил незаконную царскую дочку не мудрыми речами, а выразительностью своих глаз, потому что общались они при помощи мимики и жестов. Влюбленные бежали в соседнее герцогство, где и обвенчались. Когда драгоценности, взятые с собой, были прожиты, начались нелегкие времена. Священнику, который боялся официально принять приход, опасаясь царёва гнева, пришлось зарабатывать на хлеб уроками. У них родилось трое сыновей. Один из них – артиллеристский офицер – погиб на поле брани, другой был профессором в городе Галле, а третий унаследовал глухоту матери и был известен в Альтоне как поэт-любитель и пьяница. Что до их матери, которая отличалась особенной заботливостью, то несмотря на бедность, в ее лице и осанке современники находили царственные черты отца.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Чо им там зря байке сочинять? Оне немцы, а не князья Долгоруцковы. Было што-то с фройляйн в Хамбурге, было.

Fursin

верить г-ну автору становится еще сложнее.

А надо не верить, а найти герра скульптора и его заказы.
А "фраке, фсё фраке!" кричать большого исторического ума не надоть.

Fursin

Просто мне интересно копаться и пытаться выяснять достоверность.

Сказано в источниках - блудил с плямянницей, Толстой и обеими Артемьевыми - значицца блудил. Сказано - кидалсо на купецких детей в лесу и крестьянок в полях - значит, кидалсо.