[David Edison]

"Одиссея" (The Odyssey) — предстоящий эпический приключенческий фильм Кристофера Нолана, основанный на одноимённой поэме Гомера. В фильме снимутся Мэтт Деймон, Том Холланд, Энн Хэтэуэй, Зендея, Лупита Нионго, Роберт Паттинсон, Шарлиз Терон и Джон Бернтал.

"Одиссея" должна стать самым дорогим фильмом в карьере Нолана — с бюджетом в 250 миллионов долларов. Съемки продлятся до конца апреля в Греции, Марокко и Италии, а премьера запланирована на 17 июля 2026 года.

Пока что в ожидании премьеры фильма предлагаю здесь делиться кадрами со съемок, порассуждать о подборе актеров на роли и о том каким будет фильм от, можно сказать, культового режиссера нашего времени, поговорить костюмах и других атрибутах фильма. Меня, например, уже смутил чернокожий гоплит с одной из фотографий с места съемок. Надеюсь, что это эфиоп Мемнона, а не один из троянцев, мирмидонцев или прочих ахейцев. И будет ли Мэтт Деймон в роли Одиссея убедителен, а сопляк Холланд в роли Телемаха. Станет ли Нолан досконально следовать Гомеру и мифам, или будет вольно и с "авторским видением" обращаться с первоисточниками Фильм жду, но многие моменты уже смущают, а вообще по тематике приключений Одиссея понравился двухсерийный фильм от Андрея Кончаловского 1997 года

---

Кадры со съемок

Спойлер (раскрыть)

---

Первый взгляд на "Одиссею" Кристофера Нолана — Том Холланд в роли Телемаха и кадры со съемок
Что известно о фильме «Одиссея» Кристофера Нолана, который станет самым дорогим проектом режиссера?

---

Видео

Спойлер (раскрыть)

[enigma]

Тимур0108 04 января 2026, 18:51

enigma

А почему мы брём поколение на 20-30 лет, когда это фактически средняя продолжительность жизни на ту эпоху? Люди с 14 лет плодиться начинали, безостановочно, поколение на тот момент -- это 15-20 лет. Нестору за 40, 50.
Дожить до 60ти конечно шансы были, но каковы были бы шансы в таком возрасте не просто активно воевать в строю, но просто перенести путешествие от Пилоса до Анатолии?
Пепи (вота фа), может реально 100 лет и прожил, в порядке исключения. Но это даже не погрешность, а исчезающе редкий эксцесс.

Далеко не всё так плохо было)) Уже писал как-то об этом и цитату давал, тут конечно классические греки, но нет никаких оснований думать, что ахейцы в плане здоровья были слабее)) И насчёт стресса, я бы усомнился, у кого его побольше будет: у современного человека, или у древнего грека, тем более из среды аристократии. Игорь Суриков "Темпоральные представления в Древней Греции полисной эпохи":

Спойлер (раскрыть)

Небезынтересно рассмотреть сопряженную проблематику соотношения времени и человеческой жизни. Здесь следует в первую очередь отметить восприятие жизни как цикла, делящегося на ряд возрастных стадий. Эти стадии наиболее наглядно описаны в стихотворении афинского мудреца, законодателя и поэта Солона, известном под названием «Седмицы человеческой жизни» (Sol. fr. 19 Diehl):

Малый ребенок, еще несмышленышем вырастив зубы,
Все их сменяет за срок первой седмицы годов.
Если ж седмицу вторую прожить ему боги дозволят,
Зрелости первой следы он начинает являть.
В третью седмицу хоть тело растет, но уже обрамляет
Щеки пушок, и затем кожа меняет свой цвет.
А за седмицы четвертой года расцветает у мужа
Сила — она для людей знаменье доблести их.
К пятой седмице пора, чтоб мужчина о браке подумал
И о рожденье детей, дабы потомство иметь.
В пору седмицы шестой укрепляется разум у мужа,
И необдуманных дел он уж не хочет свершать.
Но лишь в седьмую седмицу с восьмой вместе — будет в обоих
Ровно четырнадцать лет — ум расцветает и речь.
В пору ж седмицы девятой хоть муж и силен, но не могут
Разум и мудрость его с доблестью вровень стоять.
Если ж седмицы десятой семь лет отведут ему боги, -
В самую пору тогда смертная доля придет.
[...]
Кстати, вопрос о продолжительности жизни имеет самое прямое отношение к темпоральным категориям. Как видим, у Солона на эту продолжительность весьма оптимистичные взгляды: он считает, что в норме смерть должна приходить в 70 лет. Интересно, что в другом стихотворении (очевидно, написанном позже, уже в преклонном возрасте)
поэт меняет свою точку зрения в еще более оптимистическую сторону, ставя нормальной продолжительностью жизни 80 лет (Sol. fr. 22 Diehl). Его современник — другой лирик, Мимнерм Колофонский (fr. 6 West) — полагал, что скорее следует говорить о 60-ти годах.
Всё сказанное, казалось бы, приходит в непримиримое противоречие с общераспространенным представлением о том, что в древних обществах в целом, в том числе и в Греции, средняя продолжительность жизни была очень невысокой, 25-30 лет или что-нибудь в этом роде. Само это положение, пожалуй, и верно, но из него делаются совершенно превратные выводы, что люди в античности действительно жили 25-30 лет, что сорокалетний считался глубоким стариком и т. п. А это, как видим, опровергается данными источников. Уже в архаическую эпоху Солон в цитированной элегии говорит, что лучший возраст для умственного развития человека приходится на седьмую и восьмую седмицы, то есть лежит между 42 и 56 годами. Сам афинский поэт-законодатель прожил более 80-ти лет. Приведем еще несколько примеров подобного рода, при этом сознательно не будем брать случаи экстраординарные, вроде ритора Горгия, прожившего 107 лет и до конца жизни сохранявшего здравый ум. Такое долгожительство являлось исключением в античности, как и в наши дни, а нас интересуют примеры более типичные.
Сократ был казнен в возрасте 70-ти лет; в это время он оставался еще вполне крепким мужчиной и имел маленьких детей. Фокион, около 50-ти раз занимавший пост стратега, окончил жизнь (и тоже насильственно) в 80 с лишним лет; он был, конечно, стариком, но отнюдь не дряхлым, а бодрым и деятельным. Перикл прожил 65 лет и умер от чумы; при этом ни один источник не говорит о нем в его последние годы как о человеке старом или хотя бы пожилом. В целом нет оснований считать, что древние греки жили существенно меньше, чем наши современники, скорее наоборот.
Подчеркнем принципиально важный момент: средняя продолжительность жизни в античности была низкой прежде всего за счет очень высокой детской смертности. Это последнее явление было общим для всех древних обществ, да и вообще для всех человеческих социумов вплоть до открытия антибиотиков в XX веке. В равной степени в греческом полисе эпохи классики и в русской деревне позапрошлого столетия весьма значительная, едва ли не большая часть детей умирала в младенчестве, когда организм особенно уязвим для разного рода болезней, в то время как в наши дни выживают практически все. Но если уж ребенок выживал (а выживали, естественно, наиболее сильные и крепкие), а затем, став взрослым, не погибал на войне (еще один серьезный фактор низкой средней продолжительности жизни), то ничто не мешало ему дожить до весьма преклонного возраста. Никто, думается, не будет спорить с тем, что экологические условия в античности и в целом в доиндустриальную эпоху были несравненно более благоприятными для человека, нежели ныне.
Далее, ритм жизни был более неторопливым, размеренным; до «века больших скоростей» и постоянной спешки было еще очень и очень далеко. Проблема увеличения скорости передвижения (и тесно связанная с ней проблема энергоносителей), столь болезненная для Нового времени, перед греком вообще не стояла в качестве сколько-нибудь серьезной. Ему не нужны были паровозы и пароходы; на море ему вполне хватало парусно-весельного судна, а на суше — лошади, чаще — ослика, еще чаще — собственных ног. Грек никуда не торопился — и, как ни парадоксально, успевал за свою жизнь сделать гораздо больше, чем мы. Философ Хрисипп написал более 700 научных трудов, филолог Дидим — до 4 тысяч (правда, за это его и прозвали «человеком с медными внутренностями», то есть с неутомимым прилежанием). Но кто из ученых наших дней, оснащенных компьютерами и прочей убыстряющей процесс работы техникой, способен хотя бы приблизиться к этим цифрам?
Перечисленные обстоятельства уменьшали число стрессовых ситуаций, которые, как известно, тоже негативно влияют на продолжительность жизни (войны воспринимались скорее как вариант нормы, чем как источник стресса). Постоянное употребление в умеренных дозax разбавленного виноградного вина также укрепляло здоровье людей.
Всё это приводило к тому, что бодрая и деятельная старость была, как минимум, не менее частым явлением, чем в нашу эпоху.

Я не говорю, что всё было плохо. В бронзовом веке оно даже ещё и получше было, чем в гомеровские тёмные века.) Но однакож "всё не так плохо" по отношению к бронзовому веку -- это понятие очень относительное.) То, что некоторые люди доживали до 40, при определённых условиях -- это с одной стороны и хорошо, а с другой -- смотря, с чем сравнивать.)
-Добавлено-

Venc 04 января 2026, 18:55

enigma

Кто у вас "обелил" сотни сохранившихся мумий Египтян и их генетику

Я ж написал семито-негритянская. Они метисы. Мулаты короче. И там 2 страны вообще то - Нижний Египет и Верхний. Одни светлее, другие темнее. Есть светлые фараоны семиты - Рамзес. Есть чёрные типа тех, которые выше показывал, могу ещё накидать портреты.

Уважаемый, вы занимаетесь фолк-хистори. Погуглите, почему это плохо.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Тимур0108

тут конечно классические греки, но нет никаких оснований думать, что ахейцы в плане здоровья были слабее))

Есть все-таки разница - у ахейских греков в массе не было своих рабов. И добавочный продукт почти полностью уходил ванакту с лавагетами, а простые общинники точно не могли иметь такого распределения как в античных полисах.

Полисные ребята могли конечно поплевывать без стресса, когда есть рабы)
А ахейцы больше бандиты, где верхушка забирает всë, а рядовой состав впахивает на поле или впахивает на общественных работах (типа рукотворного озера у Фив).

Да, где-ниб на островах было попроще жить, но на материке где каждый басилей выстраивал себе цитадель, а на досуге занимался угоном скота и баб - аналог проще найти в раннесредневековой Франции и там смотреть продолжительность жизни.

[Тимур0108]

enigma

То, что некоторые люди доживали до 40, при определённых условиях

Я к тому, что возраст Одиссея к моменту возвращения на Итаку вполне мог предполагаться греками в районе 45-55 лет. В ту эпоху если человек не умирал в младенчестве и не погибал в сражении, то всё же имел немалые шансы не только дожить до 60 лет, но и активно воевать, сражаться, путешествовать, заниматься политикой и общественной деятельностью, делать детей, короче не быть жалкой развалиной в этом возрасте.

[Venc]

enigma

Уважаемый, вы занимаетесь фолк-хистори. Погуглите, почему это плохо

Когда идёт речь о ранней истории древнего Египта, восходящей к IV тысячелетию до нашей эры, принято выделять два региона — верхний и нижний Египет, где существовало множество царств с тесным культурным обменом, но и с явными различиями. Так, население нижнего Египта сформировалось из ближневосточной культуры Меримде, близкой к жителям Леванта[27][28][29]. В то же время раскопки в западной части Египта, или Верхнем Египте, показывают, что население относилось к негадской культуре, близкой к нубийской[30][31]. Исследования большинства останков египтян верхнего Египта эпохи среднего царства показали, что они имели небольшую челюсть и зубы, типичные для европеоидной расы[32][33], однако их форма тела скорее была ближе к африканскому[34], «тропическому» телосложению, что логично, учитывая гораздо более влажный климат того времени и что африканские племена мигрировали в долину Нила из тропических лесов периода неолитического субплювиала[35]. Проще говоря, житель верхнего Египта совмещал в себе признаки европеоидной и негроидной рас[36].


сохранившиеся фрески и описания о внешности египтян чётко указывают на то, что египтяне были темнее жителей ближнего востока. В своих изображениях, например, они рисовали ливийцев бледными, семитские кочевники также заметно светлее и у них подчёркнуто орлиные профили лица[39]. Аналогично греческие философы и историки, такие как Страбон, Диодор Сицилийский и Геродот, замечали, что египтяне были заметно темнее греков, имели шерстистые волосы, и описывали их цвет кожи как «меланхройный»[40][41]. Слово «меланхрой» может переводиться как «смуглый» или как «чёрный»[40][41][42][43].

[Тимур0108]

Torpedniy_Kater

Полисные ребята могли конечно поплевывать без стресса, когда есть рабы)
А ахейцы больше бандиты, где верхушка забирает всë, а рядовой состав впахивает на поле или впахивает на общественных работах (типа рукотворного озера у Фив).

Да, где-ниб на островах было попроще жить, но на материке где каждый басилей выстраивал себе цитадель, а на досуге занимался угоном скота и баб - аналог проще найти в раннесредневековой Франции и там смотреть продолжительность жизни.

Это так, но в эпосе как таковом, скорее описано общество военной аристократии греков Тёмных веков, хотя да, рыцарство раннесредневековой Франции за вычетом климата(который также мог сказываться на здоровье), и возможно пищевых привычек, неплохой аналог.

[enigma]

Тимур0108 04 января 2026, 19:09

enigma

То, что некоторые люди доживали до 40, при определённых условиях

Я к тому, что возраст Одиссея к моменту возвращения на Итаку вполне мог предполагаться греками в районе 45-55 лет. В ту эпоху если человек не умирал в младенчестве и не погибал в сражении, то всё же имел немалые шансы не только дожить до 60 лет, но и активно воевать, сражаться, путешествовать, заниматься политикой и общественной деятельностью, делать детей, короче не быть жалкой развалиной в этом возрасте.

Ну, так я-то, в общем-то, о том и писал. Что это к моменту возвращения ему столько могло быть, максимум, но никак не к моменту падения Трои.)
-Добавлено-

Тимур0108 04 января 2026, 19:15

Torpedniy_Kater

Полисные ребята могли конечно поплевывать без стресса, когда есть рабы)
А ахейцы больше бандиты, где верхушка забирает всë, а рядовой состав впахивает на поле или впахивает на общественных работах (типа рукотворного озера у Фив).

Да, где-ниб на островах было попроще жить, но на материке где каждый басилей выстраивал себе цитадель, а на досуге занимался угоном скота и баб - аналог проще найти в раннесредневековой Франции и там смотреть продолжительность жизни.

Это так, но в эпосе как таковом, скорее описано общество военной аристократии греков Тёмных веков, хотя да, рыцарство раннесредневековой Франции за вычетом климата(который также мог сказываться на здоровье), и возможно пищевых привычек, неплохой аналог.

Ну, потому что эпос записывался в тёмные века, что наложило отпечаток при заполнении пробелов и компоновке материала.)
-Добавлено-

Venc 04 января 2026, 19:13

enigma

Уважаемый, вы занимаетесь фолк-хистори. Погуглите, почему это плохо

Когда идёт речь о ранней истории древнего Египта, восходящей к IV тысячелетию до нашей эры, принято выделять два региона — верхний и нижний Египет, где существовало множество царств с тесным культурным обменом, но и с явными различиями. Так, население нижнего Египта сформировалось из ближневосточной культуры Меримде, близкой к жителям Леванта[27][28][29]. В то же время раскопки в западной части Египта, или Верхнем Египте, показывают, что население относилось к негадской культуре, близкой к нубийской[30][31]. Исследования большинства останков египтян верхнего Египта эпохи среднего царства показали, что они имели небольшую челюсть и зубы, типичные для европеоидной расы[32][33], однако их форма тела скорее была ближе к африканскому[34], «тропическому» телосложению, что логично, учитывая гораздо более влажный климат того времени и что африканские племена мигрировали в долину Нила из тропических лесов периода неолитического субплювиала[35]. Проще говоря, житель верхнего Египта совмещал в себе признаки европеоидной и негроидной рас[36].


сохранившиеся фрески и описания о внешности египтян чётко указывают на то, что египтяне были темнее жителей ближнего востока. В своих изображениях, например, они рисовали ливийцев бледными, семитские кочевники также заметно светлее и у них подчёркнуто орлиные профили лица[39]. Аналогично греческие философы и историки, такие как Страбон, Диодор Сицилийский и Геродот, замечали, что египтяне были заметно темнее греков, имели шерстистые волосы, и описывали их цвет кожи как «меланхройный»[40][41]. Слово «меланхрой» может переводиться как «смуглый» или как «чёрный»[40][41][42][43].

Заметьте, что в приведённой вами выдержке из википедии египтяне как раз-таки отделены от негров. Вы же смотрите в книгу и видите фигу.)

[pitbull]

enigma

и чай с мёдом в свободном доступе в ближашем магазине.

Если ты покупаешь мёд в магазине, то дальше разговаривать нам не о чём

[Venc]

enigma

Заметьте, что в приведённой вами выдержке из википедии египтяне как раз-таки отделены от негров.

Я ж поэтому и написал, что негро-семиты они. Но культурообразующий источник это негры - смотри нагадскую культуру.

[enigma]

Venc 04 января 2026, 19:33

enigma

Заметьте, что в приведённой вами выдержке из википедии египтяне как раз-таки отделены от негров.

Я ж поэтому и написал, что негро-семиты они. Но культурообразующий источник это негры - смотри нагадскую культуру.

Да, конечно, вы совершенно правы.)

[Venc]

Это вообще тема забавная конечно. Древние греки считали негров-эфиопов супер крутыми, красивыми, общающимися с богами, а светлокожих жителей севера воспринимали белыми отсталыми "неграми".
И на древних картах - верх находится на юге, а низ это север, соответственно также юг как бы выше, круче отсталого севера.

Поэтому в Илиаде часто подчёркивают чёрноту героев это круто.
И ещё такой момент, чёрная кожа это символ мужского начала, верх тоже связан с мужским началом доминирования. Светлая кожа- символ женского начала, поэтому север (условный низ) в восприятии греков должен быть более женственный, слабый. Поэтому наверно и амазонки на севере, который связан с женскии началом.