Сообщество Империал: Иеремия Вишневецкий - Сообщество Империал




parovoykran

Иеремия Вишневецкий

Исторический герой или литературный
Тема создана: 25 марта 2011, 19:49 · Автор: parovoykran
Просмотров:
 18 738

x
  • 8 Страниц
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 parovoykran
  • Imp
Imperial
 

Дата: 25 марта 2011, 19:49

Мне всегда была интересна история периода восстания Хмельницкого на Украине и в Речи Посполитой в целом. Одним из важных "персонажей" всего того действа был князь Иеремия Вишевецкий.
О нем написано если и не слишком много, то и не мало, одни сходятся в том что он палач собственного народа, другие в том что да жесткий, но не жестокий, и к тому же выражаясь современным языком, отличный менеджер, поднявший экономику собственных владений итд.

Imp
Иеремия Михаил Корибут-Вишневецкий

Но самый больший интерес у меня всегда вызывало его полководческое дарование, точнее вопрос наличия у него такового.
Если суммировать разные статьи о нем, и даже приплести сюда Генрика Сенкевича с его трилогией, то странная получается картина.
Вроде все нахваливают что дескать полководец Ярема хороший, но вот где он свои полководческие таланты демонстрировал непонятно. Хмельницкому проиграл все что можно было проиграть, оборона Збаража в образцы военного исскуства никак не записать при всем желании, да и практически она была проиграна, так где его полководчиские таланты?
Вот и хочеться обратиться к сообществу.
Так кто такой Иеремия Вишевецкий, на самом деле такой, каким его описывают в разных источниках, от художественных до документальных, или всего навсего распиаренный литературный персонаж, более известен как герой повести Сенкевича нежели чем реальнао значимая личность в истории.
     Magnus_Maximus
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 26 марта 2013, 15:40

    Shiza
    А что Костомаров?
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 26 марта 2013, 15:54

      Звиняйте, шановни паны, а чем отличаются от героя сабжа Юрась Хмельницкий или Петро Дорошенко, приводившие на Украину ради своих узколичных интересов (булаву им подавай) даже не татар (их водили все, кому ни лень) - османов? А Выговский что, "дважды предатель" получается? Не было тогда у шляхты такого понятия - "нация", "народ", "национальность". Они служили своему крулу, пока он соблюдал их вольности. А если не соблюдал (на их взгляд) - они и на рокошь имели право, и к другому крулю уйти. И никем это не осуждалось, ибо было повсеместно принято.
         Shiza
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 26 марта 2013, 15:54

        rogala

        Так за Соловьевым давно замечены худ. лит. подробности.
        Я честно нигде такое не встречал, надо столбцы и прочее шерстить -смотреть, но не уверен что и там есть....


        Вот текст Соловьева по тем дням, с которого компиляция через Яковенко в Вику попала.
        Спойлер (раскрыть)

        Magnus_Maximus

        А что Костомаров?
        Щас буду копать, заинтересовало...
           rogala
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 26 марта 2013, 16:04

          Shiza 26 марта 2013, 15:54

          rogala

          Так за Соловьевым давно замечены худ. лит. подробности.
          Я честно нигде такое не встречал, надо столбцы и прочее шерстить -смотреть, но не уверен что и там есть....


          Вот текст Соловьева по тем дням, с которого компиляция через Яковенко в Вику попала.
          Спойлер (раскрыть)

          Magnus_Maximus

          А что Костомаров?
          Щас буду копать, заинтересовало...

          Еще раз в любом случае это тема переговоров в Киеве к началу восстания не имеет отношения. Аппетит пришел случайно, во время еды....
             Shiza
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 26 марта 2013, 16:16

            rogala

            Еще раз в любом случае это тема переговоров в Киеве к началу восстания не имеет отношения. Аппетит пришел случайно, во время еды....


            Так это в любом случае, по этому отрывку Хмель сам говорит, что начал востание за личные обиды и козацкие вольности. К тому же серьёзность намерений по сказаному портят факт эйфории и частого алкогольного опьянения на момент переговоров.

            Кстати у Костомарова эта история описана почти дословно выложенному отрывку, что с учётом времени издания его работ после Соловьевских наводит на мысль простого переписывания. Первоисточника пока нет.

            Спойлер (раскрыть)
               rogala
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 26 марта 2013, 16:19

              Костомаров иногда переводы давал с своими додумками, это я так понимаю перевод с польского, или латыни, из записок некоего очевидца..
                 Гридь
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 26 марта 2013, 20:51

                Tanais

                ... Так чем же славен Ярема кроме своих карательных рейдов и прозвища cossacorum terror («ужас казачества»)?..

                А чем плоха такая слава? Любой бунт надо не подавлять, а именно топить в крови!

                Tanais

                ... кроме этого Иеремия Вишневецкий известен еще и тем, что, происходя из старинного русско-литовского рода, многие представители которого были известными ревнителями православной веры (в частности, мать Яремы — Раина), князь перешел в католичество...

                Как-то странно получается: святому равноапостольному князю Владимиру, значит, можно (и даже нужно) предавать веру отцов, а как Ярема, так сразу же - ренегатЪ!
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 26 марта 2013, 20:54

                  Гридь

                  так сразу же - ренегатЪ!

                  Круче того - перешедший в православие из католицизма всегда герой, а вот наоборот - ренегад!
                     Александрович
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 26 марта 2013, 21:00

                    Гридь

                    А чем плоха такая слава?

                    Всегда найдётся какой-нибудь морализатор. Тем более, у Вишневецкого есть и другие заслуги.
                       Tanais
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 27 марта 2013, 09:16

                      Александрович

                      Александрович

                      Тем более, у Вишневецкого есть и другие заслуги.

                      интересно - какие у этого...Яремы есть заслуги и перед кем?
                      и кстати, православие, в отличие от "белопушистого католицизма" никогда не заявляло как в традиционном же обвинении инквизиции о том, что еретики и схизматики «хуже неверных»..."
                      там вроде еще было что-то, что "...Любой бунт надо не подавлять, а именно топить в крови!" соотносительно к Хмельниччине. я понимаю - во какой кровожадный перл изречен бысть "мудром неким", Ярема бы похвалил думаю. Хорошо, что тот же Кучма в 2004-м не следоввал сему "мудрому изречизму" и не "потопил в крови" - "грейпфрутовую рэволюцию" вместе с ее "зверхныками" и прочими-иными "рэволюционэрами". :068:
                        • 8 Страниц
                        • « Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 12:36 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline x