Сообщество Империал: Исторические загадки - Сообщество Империал

Александрович

Исторические загадки

Сборник второй.
Тема создана: 18 апреля 2011, 11:05 · Автор: Александрович
  • 706 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 18 апреля 2011, 11:05

Старая тема закрыта из-за слишком большго объёма
сыылка на старую тему Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Правила игры.
Правильно ответивший получает право загадать загадку и повышение репутации от загадавшего.
В случае если в течении 2-х дней не было ответов, подтверждения правильного ответа или от ответившенго верно, то любой желающий может загадать свою загадку
     Аспарух
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 апреля 2011, 22:10

    Хауса?
       Kard
      • Imperial
      Imperial
      Прокрастинатор

      Дата: 18 апреля 2011, 22:15

      Нет, с Хауса они не сравнятся в численности. Их примерно 10 млн.
         Аспарух
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 апреля 2011, 22:28

        Неужели фульбе?
           Kard
          • Imperial
          Imperial
          Прокрастинатор

          Дата: 18 апреля 2011, 22:34

          Да, именно
             Praetor
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 апреля 2011, 22:38

            а по чьей версии Моисей предлогал народу Фульбе отправиться с евреями? интересно ознакомится
               Kard
              • Imperial
              Imperial
              Прокрастинатор

              Дата: 18 апреля 2011, 23:05

              По версии "википедии")

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Насколько я знаю, это версия Непомнящего. Считать ее авторитетной не осмелюсь

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              На самом деле это легенда самих фульбе

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Вот отрывок из наиболее примечательной в этом отношении легенды, которая была записана в Сахеле (на юге Сахары) в начале XIX в.

              "Первыми предками фульбе были Якуба, сын Израиля, сына Исихаака (Исаак), сына Ибрахима (Авраам), и некий Сулейман (Соломон). Якуба

              отправился из Кенана (Ханаан) в Тор (Синай), а затем в Мисра (Египет), где в то время правил его сын Юсуф (Иосиф). Юсуф прибыл в Египет за несколько лет до появления в стране его отца. Там он женился на дочери короля и впоследствии заменил его на троне. Второй предок, Сулейман, прибыл в Египет из Шама (Сирия) в одно время с Якуба и обосновался неподалеку от него. Детей Юсуфа и Сулеймана, давших начало народу фульбе, обычно объединяют под именем банисирайла (бени-израель, т.е. израильтяне). После смерти Юсуфа египтяне решили избавиться от ига израильтян и доверили власть местному человеку по имени Фирауна (Фараон). Новый монарх, недовольный ростом числа израильтян и их скота, обложил народ всевозможными налогами. И тогда израильтяне бежали из Египта. Часть их достигла Кенана и Шама. Во главе этих израильтян был некий Муса (Моисей). Другая часть, под предводительством потомков Юсуфа и Сулеймана, переправилась через Нил, взяв направление на запад. Преследовавший их Фараон тоже попытался переправиться через Нил. Но его пирога перевернулась, и он утонул. Египетские воины прекратили преследование израильтян, которые со своими стадами направились в Сарту (Киренаика). В память о бегстве они стали называть себя Фут или Фуд..." [Delafosse 1912,214].

              Приведённый текст удивительно напоминает известное сказание об Иосифе, которое в древности пользовалось большой популярностью. Напомним, что, по Библии, Иосиф, сын Иакова, проданный своими братьями в рабство, был увезён купцами в Египет. Через некоторое время он становится наместником фараона и женится на его дочери. К Иосифу, в Египет, перебирается вся многочисленная семья Иакова.
              1 Гао - государство народа сонгай в долине Центрального Нигера. С ГХ в. им управляла династия Диа (Дья).

              Как полагает большинство современных исследователей Библии, события, излагаемые в истории об Иосифе, следует отнести к периоду правления семитских завоевателей-гиксосов (XVIT-XVI вв. до н. э.). А исход

              евреев из Егапта, возможно, произошел во второй половине XIII в. до н. э. [Косидовский 1975].

              В тексте фульбской "версии" истории есть свои особенности и любопытные детали, которые вызывают многочисленные вопросы. Прежде всего, кого имеет в виду легенда, говоря о Сулеймане, одном из "предков" фульбе? Неужели она намекает на древневрейского царя Соломона, правившего, как известно, в X в. до н. э.? Впрочем, как свидетельствует фольклорный материал, в устных текстах нередко наблюдается сближение событий, относящихся к разным временным эпохам, и даже объединение под одним именем различных персонажей.

              Возможно, здесь мы должны усматривать содержащееся в легенде указание на существование в прошлом двух группировок "прафульбе", которые не слились во времена исхода семитов из Египта. Имя Фирауна (Фараон), вызывавшее такое раздражение Л. Токсье, который отказался серьёзно относиться к данной легенде, конечно, свидетельствует о том, что библейский сюжет, прежде чем он попал к фульбе, подвергся определённым искажениям.

              Приведённая легенда, таким образом, возводит "предков" фульбе" к библейским патриархам, т.е. к семитам. Во время исхода израильтян под предводительством Моисея две группы "прафульбе", если верить легенде, направились не на восток, а на запад. Любопытно и имя Фут (Фуд), которое якобы должно было напоминать фульбе об их исходе из Египта. Похожее название уже встречалось в легенде о первом правителе Фута-Торо - Дя-'Укка, бежавшем из Тора. "Фаута-т-Тоори" - так, согласно легенде, назвали арабы Дя-'Укка и его людей в память об этом бегстве. Интересно отметить, что некоторые исследователи видели в названии Фут (Фуд) имя народа, упоминания о котором содержатся в Библии. Так, об этом народе в связи с проблемой происхождения фульбе говорит Л. Токсье [Tauxier 1937, 35].
                 Praetor
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 апреля 2011, 23:48

                ясно.
                   me262schwalbe
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 апреля 2011, 07:20

                  Kard

                  я думал, что что me262schwalbe не хочет загадывать

                  Да не то, чтобы не хотел. Пришел домой с работы, а инет то - сдох. Так что извините. Ну и моя загадка, пусть и с опозданием:
                  В 1251 году состоялся Курултай у подножия горы Бурхан-Халдун, который обязан был выбрать преемника умершего великого хана Гуюка. Благодаря поддержке внушительного военного контингента джучидов, руководимого Берке, без каких-либо серьезных проблем был избран ставленник Бату - Мункэ. Однако, по некоторым источникам, в ходе избрания произошло (явно по инициативе руководителя джучидской "делегации") одно совершенно не предусмотренное "регламентом" и совершенно не согласованное (ни с Бату, ни с Мункэ) действо, которое, вероятно, стало толчком для прогрессирующей неприязни нового великого хана к Берке (будущему правителю Улуса Джучи), а заодно и к его мусульманским единоверцам. Что же случилось?
                     ШиП
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 апреля 2011, 09:10

                    me262schwalbe
                    В качестве дурацкой версии: возможно, речь о том, что в качестве уважения к Берке резали баранов по исламскому обычаю?
                       me262schwalbe
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 19 апреля 2011, 11:01

                      ship
                      Нет, хотя речь идет именно об "исламском следе". Скажем так, Берке заставил сделать будущего хана нечто перед вступлением в должность.
                        • 706 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        Rome: Total WarЛюбите ли вы исторические сражения Rome: Total War?
                        Любите ли вы исторические сражения Rome: Total War?
                        Автор: Konung2022 Konung2022
                        Обновление: Вчера, 19:01
                        PUR - Potestas Ultima RatioPUR ЧАВО головоломки,загадки и прочее
                        Проблемы с установкой, затруднения, сигналы
                        Автор: Malexius Malexius
                        Обновление: 22 мая 2022, 23:05
                        Культура Древнего МираИсторические тайны и загадки
                        Необъяснимые исторические артефакты или подделка?
                        Автор: Старый Старый
                        Обновление: 17 мая 2022, 21:17
                        Серия Total WarЗагадки Total War
                        Загадки по играм серии Total War
                        Автор: cheremis cheremis
                        Обновление: 26 апреля 2022, 20:13
                        Общеисторический ФорумИсторические Карты
                        Карты высокого разрешения...
                        Автор: Старый Старый
                        Обновление: 26 марта 2022, 16:15
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 25 мая 2022, 00:46 · Счётчики