[rtr]

Открываю тему посвященную моему паку юнитов для Европы Барбарорум. Юниты созданы на основе Ромы Сурректум 2. Некоторые юниты были сделаны мной с нуля. На данный момент переделано около 40 процентов оригинальных юнитов, работа продолжается. В этой теме будут выкладываться новые версии пака для скачки и скриншоты новых юнитов для обсуждения.

Примеры юнитов

Спойлер (раскрыть)

Ссылка для скачивания Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Эта версия пака подходит для RomeTW, RomeTW-BI, Rometw-alx - более новые версии будут только для александра
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - не совместимас версией 1.2, используйте на свой страх и риск!

Спойлер (раскрыть)

-Добавлено-Особенности последней версии пака
1. Арабская кавалерия с метательными копьями заменена на лучника на верблюде
2. Гипаспистам и прочим гоплитам с мечами копье поставлено главным оружием
3. Индийские гоплиты, пехота священного круга, кардака, ливофиникийцы - используют анимацию гоплитов (копье сверху)
4. Римская преторианская конница имеет метательные копья
5. Текстуры бактрийского и карфагенского генералов в ЕБ лежат по адресу EB\Modesty\Default\Data\models_unit\TEXTURES\officers
К сожалению во время подготовки пака я про это забыл. Нужно поиском найти в моем паке два файла 1. ebofficer_hellenic_general_stefan25_brutii.TGA.DDS 2. ebofficer_carthage_general_stefan25.TGA.DDS и положить их в указанную выше папку. Если этого не сделать то у Карфагенского и Бактрийского генералов будут неправильные текстуры

-Добавлено-Установка пака - распаковать архив в папку с установленным RomeTW, в комплекте идут также катапульты и корабли из Ромы Сурректум-2 адаптированные под Европу Барбарорум

[Andrewnator]

rtr
Давненько вас не было. В Дарке с вашей работой познакомился, хороши получились.

[Dezperado]

sak
Все пока сырое, я использую, а вот чтобы выложить, надо доработать. Эллинистические пельтасты в версии Хадзопулоса, сариссы ок 3,8 м.

Спойлер (раскрыть)

Туреофоры на марше:

Спойлер (раскрыть)

Туреофоры в бою, нижний хват:

Спойлер (раскрыть)

Туреофоры и торакиты в бою (нижний хват):

Спойлер (раскрыть)

Гетайры держат ксистосы нижним хватом:

Спойлер (раскрыть)

Обнаружил, что и туреофоры и торакиты носят римские шлемы, что, безусловно, нужно менять. Как образец напрашиваются Сидонские фрески, на которых туреофоры/торакиты изображены в шлемах типа конос (или беотийских, по версии Бар-Кохвы). Этот вопрос уже обсуждался здесь: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Гетайров, ИМХО, тоже надо менять на гетайров из РС2, они кошернее, а то у нынешних даже поножи есть.

[sak]

Dezperado, скажу честно, из всего выложенного мне понравилось только, что туреофоры и торакиты держат копье нижним хватом. Но это все-таки работа над анимацией, а не над внешним обликом юнита.

[Dezperado]

sak 16 июля 2013, 18:00

Dezperado, скажу честно, из всего выложенного мне понравилось только, что туреофоры и торакиты держат копье нижним хватом. Но это все-таки работа над анимацией, а не над внешним обликом юнита.

sak
Скажу честно, все выложенные юниты, за исключением пельтастов базилевса, это либо стандартные юниты ЕБ, либо юниты из вашего с rtr пака ( из стандартного комплекта Дарк 1,3). Я над внешностью и не колдовал, переделал только нижний хват, о чем и написал. Сейчас только начал работать над туреофорами и торакитами, пока сделал для них шлем типа конос, он же "Аскалонский" у Секунды. Затем, торакиты, если судить по терракоте из Малой Азии, носили стандартные кирасы с птеригами, а если судить по изображению Сальмы сына Молона (он же Сальмамол) из Сидона -- кольчугу.




Я пока не решил, какой вариант был бы более репрезентативен. Что вы думаете по этому поводу? Что вы думаете о эллинистических гетайрах?

[sak]

Dezperado 17 июля 2013, 13:37

Сейчас только начал работать над туреофорами и торакитами, пока сделал для них шлем типа конос, он же "Аскалонский" у Секунды.

Я уже выкладывал выше скрины туреофоров как раз в шлемах типа "аскалон" Зачем же тогда их переделывать?

Цитата

Затем, торакиты, если судить по терракоте из Малой Азии, носили стандартные кирасы с птеригами, а если судить по изображению Сальмы сына Молона (он же Сальмамол) из Сидона - кольчугу.
Я пока не решил, какой вариант был бы более репрезентативен. Что вы думаете по этому поводу?

Ну, кирасы уже в то время, когда появляются в игре торакиты уже и не носили толком, поэтому в моем варианте будут как кольчуги, так и усиленные линотораксы - все впрочем будет почти также, только шлемы появятся более адекватные, как раз поздние конца III-II вв. до н.э.

Цитата

Что вы думаете о эллинистических гетайрах?

Вполне вменяемые, кто в тораксах, кто уже в кольчугах

[Dezperado]

sak

Цитата

Я уже выкладывал выше скрины туреофоров как раз в шлемах типа "аскалон" Зачем же тогда их переделывать?

Да, получилось очень хорошо. Только они держат копья верхним хватом, я вам напишу в личку, как их переделать.

Цитата

Ну, кирасы уже в то время, когда появляются в игре торакиты уже и не носили толком, поэтому в моем варианте будут как кольчуги, так и усиленные линотораксы - все впрочем будет почти также, только шлемы появятся более адекватные, как раз поздние конца III-II вв. до н.э.

Выложенная выше малоазийская терракота относится ко IIв до н.э., а вот эта терракота, тоже из Малой Азии, к 130-60 гг до н.э.

Спойлер (раскрыть)

Вотивное изображение мускульной кирасы, 3-2 в до н.э. из той же самой Мирины, что и предыдущие терракоты:

Спойлер (раскрыть)

Рельеф из балюстрады храма Афины Никефорос в Пергаме:

Спойлер (раскрыть)

Так что, как мы видим, не все так однозначно. Более того, торакиты упомянуты Полибием всего 3 раза: 2 раза у Ахейского союза, где они, кстати, могли образовывать фалангу, и один раз в армии Антиоха III во время Восточного похода. Так вот, для ахейцев кольчуга, как и для греков вообще, это нечто незнакомое, варварское, кельтское, тогда как "торакс", это именно кираса, в первую очередь. Кольчуги появляются достаточно поздно в селевкидской армии, несомненно, под галатским влиянием, но для Греции таких сведений нет. Поэтому можно было бы на одной модели сделать, например, для греков торакитов в кирасах, а для Птолемеев и Селевкидов в кольчугах. Линотораксов они точно не носили, у нас нет никаких сведений на этот счет.

Цитата

Вполне вменяемые, кто в тораксах, кто уже в кольчугах

Во-первых, они некрасивые, во-вторых, держат копья двуручным хватом, как катафракты, у них поножи, кот гетайры не носили, и вообще, над ними надо думать, пока собираю вменяемые реконструкции. Кольчуг у них не было.

[sak]

Dezperado 18 июля 2013, 14:16

Выложенная выше малоазийская терракота относится ко IIв до н.э., а вот эта терракота, тоже из Малой Азии, к 130-60 гг до н.э.

Спойлер (раскрыть)

Цитата

да, вот только этот воин с терракоты обычно идентифицируется как галат,а не торакит Ну, если у него туреос, так он значит сразу и торакит, а вот копья я что-то не заметил ...

Вотивное изображение мускульной кирасы, 3-2 в до н.э. из той же самой Мирины, что и предыдущие терракоты:

Спойлер (раскрыть)

Но на ней не написано, что ее носил именно торакит,а не другой тип войск.

Цитата

Рельеф из балюстрады храма Афины Никефорос в Пергаме:

Спойлер (раскрыть)

Аналогично. Судя по махайре - она точно не торакитом одевалась. Ну, и наборная наручь также как-то странно с торакитом сочетается ...

Цитата

Так что, как мы видим, не все так однозначно.
Если бы движок позволял бы, то бы всобачил бы им и три вида оружия: и копье и дротики, и ксифос

А вот правильно замечено, поэтому не стоит делать однозначных утверждений, кто что носил

Цитата

Более того, торакиты упомянуты Полибием всего 3 раза: 2 раза у Ахейского союза, где они, кстати, могли образовывать фалангу, и один раз в армии Антиоха III во время Восточного похода.

А это вы где вычитали, что они могли образовывать фалангу?!

Цитата

Так вот, для ахейцев кольчуга, как и для греков вообще, это нечто незнакомое, варварское, кельтское, тогда как "торакс", это именно кираса, в первую очередь.

ну, да, только туреос и понравился

Цитата

Кольчуги появляются достаточно поздно в селевкидской армии, несомненно, под галатским влиянием, но для Греции таких сведений нет.

естественно, под галатским, под чьим же еще?

Цитата

Во-первых, они некрасивые, во-вторых, держат копья двуручным хватом, как катафракты, у них поножи, кот гетайры не носили, и вообще, над ними надо думать, пока собираю вменяемые реконструкции. Кольчуг у них не было.

лично мне гетайры нравятся. С учетом того, что они в течении игры ни при каких реформах не меняются, то меня терзают смутные сомнения, относительно того, как гетайры держали копья в эпоху, когда появились и сушествовали эллинистические катафракты

[sak]

Пардонти, это моя фраза:

Если бы движок позволял бы, то бы всобачил бы им и три вида оружия: и копье и дротики, и ксифос

[Dezperado]

sak

Цитата

да, вот только этот воин с терракоты обычно идентифицируется как галат,а не торакит Ну, если у него туреос, так он значит сразу и торакит, а вот копья я что-то не заметил ...

Цэ вэрно, но вот небезызвестный вам Лоней пишет о торакитах в армии Селевкидов, что это могли быть галаты, заимствовавшие кирасы во время пребывания в Малой Азии. Таким образом мнение о том, что торакиты могли носить кирасы идет еще от Лонея.

Цитата

Вотивное изображение мускульной кирасы, 3-2 в до н.э. из той же самой Мирины, что и предыдущие терракоты:

Цитата

Но на ней не написано, что ее носил именно торакит,а не другой тип войск.
Аналогично. Судя по махайре - она точно не торакитом одевалась. Ну, и наборная наручь также как-то странно с торакитом сочетается ...

Нет, конечно, не написано, но это подтверждает тот факт, что кирасы вовсе не вышли из употребления. Периодически, например у римлян, их можно проследить вплоть до 4 в н.э. (в основном у офицеров, конечно).

Цитата

А вот правильно замечено, поэтому не стоит делать однозначных утверждений, кто что носил

Цитата

А это вы где вычитали, что они могли образовывать фалангу?!

У Полибия, у Полибия. А что это вы так удивились? Между прочим, у того же Плутарха содержатся сведения, что и туреофоров пытались строить в фалангу, но из-за специфических щитов ничего не получалось. Но вообще, у греков, как известно, фаланга, это вообще плотный строй, так что в этом нет ничего удивительного.

Цитата

ну, да, только туреос и понравился

А вы сомневаетесь и можете продемонстрировать кольчугу из Центральной или Южной Греции 3 в до н.э.?

Цитата

естественно, под галатским, под чьим же еще?

Ну дык вот Секунда считает, что под римским. Зайдите в английскую Вики, в статье об эллинистической армии изложена именно его точка зрения. Что свидетельствует о ее распространенности. Нет, она неправильная, но распространенная.

Цитата

лично мне гетайры нравятся. С учетом того, что они в течении игры ни при каких реформах не меняются, то меня терзают смутные сомнения, относительно того, как гетайры держали копья в эпоху, когда появились и сушествовали эллинистические катафракты

Данных нет. И они безобразные. И, кстати, чуть выше вы написали, что все выложенные мной юниты вам не понравились.Вот гетайры РС2 . И красивые, и кошерные.

[Shedou]

Как насчёт выложить обновлённый юнитами пак для игроков. Пак можно постепенно по мере доработки выкладывать порциями. Времени прошло много, а юниты пылятся в кладовой мастера