[Magnus]

VIR, просто когда я это читал, мне на ум приходила совсем другая эпоха.

[Scarolung]

Народ!!!
Дайте ссылку на информацию по древнерусс. воен. делу!!! Потрясла информация по русским берсеркерам!!! Заранее благодарен! Буду тоже сам искать!

[Scarolung]

VIR 14.01.2006 - 14:10

Римляне, греки и т.д. это конечно хорошо! Но я вот хочу поговорить как это было у нас. Я заметил что некоторые совсем ничего про это не знают!

Ты трижды был прав когда открыл тему о военных традициях славян!
Вот кое-какая инфа:

Спойлер (раскрыть)

Одновременно вокруг князей складываются дружины ? группы постоянных
боевых соратников, друзей (слово ?дружина? происходит от слова ?друг? )
князя, своего рода профессиональных воинов и советников князя. Появление
дружины не означало на первых порах ликвидации всеобщего вооружения народа,
ополчения, но создавало предпосылки для этого процесса. Выделение дружины ?
существенный этап в создании классового общества и в превращении власти
князя из родоплеменной в государственную.


Распаду первобытно-общинных отношений способствовали военные походы
славян и, прежде всего, походы на Византию.

Участники этих походов получали большую часть военной добычи. Особенно
значительной была доля военных предводителей ? князей и родоплеменной знати
? лучших мужей. Постепенно вокруг князя складывается особая организация
профессиональных воинов ? дружина, члены которой и по экономическому, и по
социальному положению отличались от своих соплеменников. Дружина делилась
на старшую, из которой выходили княжеские управители, и младшую, жившую при
князе и обслуживавшую его двор и хозяйство.

Важнейшие вопросы в жизни общины решались на народных собраниях ?вечевых
сходах. Помимо профессиональной дружины существовало также и общеплеменное
ополчение (полк, тысяча) .


Зародышевую форму государственности представляли собой
восточнославянские союзы племен, которые объединились в суперсоюзы, правда,
непрочные. Одним из таких объединений был, по-видимому, союз племен во
главе с князем Кием. Есть сведения о некоем русском князе Бравлине который
воевал в хазарско-византийском Крыму в VIIIIX вв., пройдя от Сурожа до
Корчева (от Судака до Керчи) . Восточные историки рассказывают о
существовании накануне образования Древнерусского государства трех крупных
объединений славянских племен: Куябы, Славии и Артании. Куябой, или Куявой,
тогда называлась область вокруг Киева. Славия занимала территорию в районе
озера Ильмень. Ее центром был Новгород. Местоположение Артании ? третьего
крупного объединения славян ? точно не установлено

Прикрепленные изображения

1. 

[DmDr]

Цитата

Империя может стабильно существовать только за счет экспансии

Цитата

империя существует пока она поглощает соседние государства, территории...

Так все говорят, но кем это доказано... Китай например никуда не расширяется уже оч давно.
имхо причины всегда внутриние - упадок, на определенном этапе качество граждан уже не то что раньше, и уже потом, как следствие невозможность расширятся.
О! титульная нация теряет пассионарность

[Jarlaks]

достоверный факт прочитал где то тут но не на форуме а по какой то ссылке от него, многие легионы стояли на местах своих стоянок аж 180 лет!!! И никуда ни ногой! как мне кажется это смениться поколения 4 как минимум солдат в этих же легионах, порядок начал сам по себе рассыпаться, в конце римской империи солдаты уже спокойно отлучались кто куда по своим делам, они жили самой простой мирной жизнью а служба их было чисто работой - семейным делом которое стало только названием. Империи живут полной жизнью ровно столько сколько живет вождь империи, который все это создал. потом либо его плоды достаточно сильны чтобы прожить несколько сотен лет, либо гибнет все сразу, либо гибнет все постепенно, потому как нет просто силы в мире ПОКА способной сокрушить империю, как было с Римом. Плюс Рима еще и в том, что много в нем было великих личностей, а у Александра македонского только он сам. Мое имхо.

[Andrew]

У меня тоже есть информация, про русские доспехи ( история, развитие)- с илюстрациями. Но я не знаю как вам показать эти 70 страниц.

[Jarlaks]

Не прочитал пока все но вот скажу пока не забыл, 2 года назад под новгородом в могильнике воинов был найден лук, сделанный по традиционной технологии наших предков, множество пластинок из дерева разной породы склеенных рыбим клеем. По изучении этого отлично сохранившегося лука, наши умельцы реконструкторы сделали копию, натяжение составляет 95 кг, приблизительная дальность выстрела 1800 метров. скажу еще у меня есть историчный славянский лук с натяжением 20 кг он бьет на 200 метров навесом.
Не каждый знающий как это сделать натянет его на полную руку со стрелой,
человек который испытывал лук 95 кг был очень сильный!!! Он натянул на чуть больше половины и у него порвалась связка в руке! Пошла кровь из носа. трудно представить как этим стреляли... возможно был просто какой то способ самой стрельбы, который мы не знаем...

[DmDr]

Цитата

приблизительная дальность выстрела 1800 метров

180 метров ??

2Кварк
Камрад, есть ссылка на материалы по осторву Рюген??

[Jarlaks]

Я написал тысяча восемьсот метров.

[DmDr]

Дальность выстрела? 1800 (тысяча восемсот) метров???
У СВД прицельная и то меньше.