[Александрович]

Желающие высказатся есть?

[Александрович]

Гридь

Цитата

Не всегда. Вы ж понимаете, при оценке Петра, как стратега, обязательно кто-нибудь вспомнит о его Прутском походе.

А, что нибудь кроме него есть?
Прусткий поход это следствие головокружения от полтавских успехов. Не до не после Пётр не допускал подобных промашек.

Цитата

Вот в том-то и дело, что строил не понятно зачем.

А помоему вполне понятно . в ращёте. что шведов придётся и на море бить.

Цитата

А на Азовском море сгнили благополчно.

Азовский флот жертва недостаточной информированности о заграничных делях Российского правительсва. Да и не сгнил он, а был уничтожен по договору с турками.

[Qebedo]

Blitzkrieg 13 Апр 2010 20:01

А, что нибудь кроме него есть?

Первый азовский поход. Нарва. Персидский поход. "Экспедиция" Бековича.

[AVIADOR DRO]

Флот у Петра был почти весь галерный, самые простые корабли. После Петра он был никому не нежен и благополучно сгнил на верфях. Так что флот после его смерти пришлось строить заново.

Следующий тезисный пост (иными словами фруд) и все за ним последующие будут удалятся без предупреждения.

[Александрович]

Atkins

Цитата

Первый азовский поход.

Турки окружили русских и заставили подписать мир?

Цитата

Нарва.

Под Нарвой Пётр не командовал.

Цитата

Персидский поход.

Чего не так?

Цитата

"Экспедиция" Бековича.

1) Пётр ей не командовал.
2)Бекович был "разгромлен" путём обмана.

[Qebedo]

Blitzkrieg 13 Апр 2010 23:05

Турки окружили русских и заставили подписать мир?

"Петр как стратег" и тактик потерпел поражение - крепость взять не удалось.

Blitzkrieg 13 Апр 2010 23:05

Под Нарвой Пётр не командовал.

Предварительно сбежав. Но армию загнал туда именно он.

Blitzkrieg 13 Апр 2010 23:05

Чего не так?

1. Лично Петр в первый год похода добился немногого.
2. Через 10 лет все "плоды побед" вернули в полном объеме персам. Карла за "ненужные походы" обзывают глупым. Как назовем Петра?

Blitzkrieg 13 Апр 2010 23:05

1) Пётр ей не командовал.
2)Бекович был "разгромлен" путём обмана.

"Петр как стратег" послал слишком большой отряд для дипмиссии и слишком мелкий - для войны. Что это вообще было? "Тайна сия велика есмь" ©

[oberon]

Atkins 14 Апр 2010, 09:48

Цитата

Карла за "ненужные походы" обзывают глупым. Как назовем Петра?

Вы не слабо передергиваете. Ненужные походы Карла привели к краху Швеции, как великой державы, и примерно двукратному сокращению количества поданных шведского короля. Петр напротив сделал Россию великой державой.

Цитата

2. Через 10 лет все "плоды побед" вернули в полном объеме персам.

Ну и дураки. Вон Аляску тоже отдали - очень умное решение, наверное? Или скажем французы отдали англичанам Канаду - обвиним Шамплена и пр. в "ненужных походах"?

[Qebedo]

oberon 14 Апр 2010 12:32

Петр напротив сделал Россию великой державой.

Недоспорили? Хотите по новой? Не надоело?

oberon 14 Апр 2010 12:32

Ну и дураки.

Ага, надо было класть в бесконечных войнах еще больше солдат - при незанятом Кавказе и Закавказье держать южный берег Каспия...

[oberon]

Atkins 14 Апр 2010, 12:34

oberon 14 Апр 2010 12:32

Петр напротив сделал Россию великой державой.

Недоспорили? Хотите по новой? Не надоело?

Если будут аргументы - отчего не поспорить. Мягко говоря различные итоги правления Карла и Петра хорошо сознавали еще современники.

Цитата

oberon 14 Апр 2010 12:32

Ну и дураки.

Ага, надо было класть в бесконечных войнах еще больше солдат - при незанятом Кавказе и Закавказье держать южный берег Каспия...

Так те земли которые Анна отдала персам в итоге все равно пришлось завоевывать, однако ценой куда больших жертв. У Петра был вполне разумный план - в отцапанных у персов землях местное мусульманское население "пристойными способами извести", а земли заселить христианами лояльными Российской Империи. Вполне рациональный план отвечающий интересам России.

[Qebedo]

oberon 14 Апр 2010 13:02

Так те земли которые Анна отдала персам в итоге все равно пришлось завоевывать, однако ценой куда больших жертв.

Здрасте. Когда это Россия смогла завоевать Решт и южный берег Каспия???
А если Вы про Баку, то время как раз показало, что сперва надобно встать на Кавказ, потом - в Закавказье... В общем, хреновым стратегом в этой ситуации как раз Петр оказывается.

oberon 14 Апр 2010 13:02

У Петра был вполне разумный план - в отцапанных у персов землях местное мусульманское население "пристойными способами извести", а земли заселить христианами лояльными Российской Империи.

Этот бред у Вас планом зовется? еще и "пристойным"? Ну-ну - персы бы сидели, мирно смотрели на все это, и головами бы кивали в знак согласия...