[Ахеменид]

Владимир Святославович (Святой, Красно Солнышко)

Владимир I Святославович (ок.960 — 15 июля 1015) — Великий князь Киевский, при котором произошло крещение Руси.
Стал новгородским князем в 970, захватил киевский престол в 978 году. В 988 выбрал христианство в качестве государственной религии Киевской Руси. В крещении получил христианское имя Василий. Известен также как Владимир Святой, Владимир Креститель (в церковной истории) и Владимир Красное Солнышко (в былинах). Прославлен в лике святых как равноапостольный; день памяти в русском православии — 15 июля по Юлианскому календарю.
Владимиру приписывается «Церковный устав», определяющий компетенцию церковных судов. Долгое время считался подделкой XIII в., ныне возобладала точка зрения, согласно которой это подлинный устав Владимира, но с позднейшими добавлениями и искажениями.

[Старый]

Эхо

Что касается сравнения времён Владимировых и Батыевых, то Рязанско-Владимирская "дорога" не существовала. Мешерская низменность мягко говоря мешала. Через Клязьму можно было.

Это вообще к чему?
Какой ещё Владимир во времена Владимира Красно Солнышко?

Эхо, извини, ты случаем "берега не перепутал"... Или теперь такая манера у молодых - всё в кучу и "скакать мыслею по древу" с 10 по 17 века?

Эхо

На речных судах - вероятнее всего, но только по Ловати далее до Полоцка с трудностями волоком ло Западной Двины и по течению до Полоцка. А до Киева не представляю.

А такое понятия как Днепр камраду не известно...

Ну вот, хотя бы с этой картой-схемой внимательно ознакомься, прежде чем говорить:

[Эхо]

Старый

Это вообще к чему?

По поводу развитой инфраструктуры во времена 13 века.

Старый

ты случаем "берега не перепутал"

Нет, просто сравнивались возможности передвижения в 10 и 13 веке.

Старый

А такое понятия как Днепр камраду не известно...

Живу в Орше, плаваю в узеньком Днепре.
С картой сложнее. Зрение почти на нуле. Но тем не менее, могу сказать, что и Лукомль и Борисов и Орша и Витебск не упоминаются в ПВЛ времён Владимира. Думаю, что карта показывает более время. Относительно Пути из варяг в греки, то по Ловати до Узменского и Усвятского озера 7 км волока есть, а далее в З. Двину по маленькой и извилистой речке Усвяче.
Из З. Двины в одну сторону к Полоцку, в другую - до р. Капсли и по ней (тоже очень маленькая и извилистая) до озера Капсля. Но далее опять волок до Днепра 20 км, не меньше. Тяжкий труд. Быстро до Киева не добраться.

[Alexios]

Эхо

Тяжкий труд. Быстро до Киева не добраться.

Оффтоп (контент вне темы)

Гаврила шел в поход на Киев -
Гаврила в Ловати увяз...

[Эхо]

Я прошу прощения, жена нашла ошибку в моём тексте. Нписал название реки Капсля. Правильно Каспля. Плохо вижу.

[Эхо]

Если Владимир собирал дружину в варягах, при благоприятных условиях ему потребовались бы пара недель на путь Скандинавию, Ютландию или Полабье. Ещё пара недель, что бы оповестить желающих принять участие в авантюре. Ещё неделю на переговоры об условиях сделки. Ещё раз оговорюсь - это благоприятные условия. Ещё неделя на сборы. Путь обратно в Новгород - 2 недели. Далее ждать варягов и договариваться с новгородским обкомом о размещении варягов и сборах на Киев. Вопрос не простой. Возможно именно новгородцы были заинтересованы в разорении Полоцка и сватовство к Рогнеде было поводом начать заварушку. То есть Владимир был поставлен в положение, когда ради захвата Киева требовалось отработать в Полоцке. Значит посылать на встречу варягам гонца об изменении планов, что бы шли к Полоцку с моря по Двине, значит опять время на подготовку к операции: сбор ратников, провианта, средств передвижения. Неделя.
Движение к Полоцку по водному пути, половину из которого вверх по течению, на соединение с варягами - около месяца (приблизительно 500 км).
Здесь надо отметить, что водный путь работает с апреля-мая по ноябрь-декабрь. Значит, если шли по водному пути, то бегство Владимира за море было в феврале - марте, что бы вернуться к большой воде.
Остановить войско там, где его не обнаружат полочане, готовиться к штурму и плыть изображая сватовство, а затем "обидеться" и вернуться в лагерь - ещё неделя. Ну и сам штурм - отсилы дня три-четыре. В то время Полоцк был не на том холме, где его представляют в фильмах. Он стоял на Полоте около 1 км от впадения Полоты в Двину. Допускаю, что его просто подожгли.
Итого: 11-12 недель на Полоцк (при благоприятных обстоятельствах).

[Alexios]

Оффтоп (контент вне темы)

Решил Гаврила плыть в варяги -
Гаврила вещи собирал.
Набрал Гаврила скандинавов,
Их негде было размещать.
Хотел Гаврила плыть на Киев,
Но не работал водный путь.
Пришлось идти в мужья к Рогнеде,
Гаврила видный был мужик.
Но был Гаврила пироманом -
Гаврила Полоцк поджигал.
Потом явились санитары...

[C. Petronius Magnus]

Оффтоп (контент вне темы)

Потом явились санитары,
И долог был Гаврилы путь...

[Эхо]

Полоцкие обязательства (если они были) завершены. Следующий этап - сбор союзников-сателлитов для похода на Киев в Смоленске. Ну, никак нельзя было пройти мимо Гнёздова в то время. А не договоришся со смолянами - Ярополк может договориться. Вот и удар в спину. Поэтому Владимир должен был "перетереть" с местным паханом состояние дел на перспективу. Значит опять по Двине вверх, затем по Каспле вверх и волоком 20 км. до Гнёздова на Днепре. Недели четыре. Отдых вперемешку с переговорами - дня три (то, что Полоцк разорён, местным наверное уже сообщено). Дальше проще будет, ибо плыть по течению, но 4-5 недель ещё до Сиоленска учитываем.

[Эхо]

Майерберг, путешественник 17 века, пишет, что добрался от Смоленска до Орши на лодках за 4 дня. Это 140 км. Если исходить из этого, то оставшиеся 700 км можно пройти по Днепру за 18 дней (если попутный ветер и негрозовая погода. В целом от Смоленска до Киева получается около 23 дней (ещё три недели).
Итого, от побега "в варяги" до прихода к Киеву: 19-20 недель.