[ilenzaicev]

Тимур(1370 — 1405) - великий завоеватель из Средней Азии, выходец из знатной, но небогатой монгольской семьи. В 1370 году захватил город Самарканд. После чего этот город стал столицей его государства. Тимур мечтал стать "правителем мира". Он создал огромное войско и приступил к завоеваниям. Тимур покорил всю Среднюю Азию и Иран. Иранцы не могли сопротивляться нашествия, так как они боролись против Золотой Орды хана Тохтамыша.

Территория государства Тимура к 1405 году:


Внешность Тимура

Реконструкция облика Тамерлана по его черепу. Михаил Михайлович Герасимов, 1941 г.

Тимур "Хромой"
Ну я думаю тут всё просто, Тимур был отличным наездником на лошеди, но когда слазил с её, сильно хромал.

Смерть Тимура
После "Восстания красных повязок" в Китае. Китайцы начали совершать походы на соседние страны. Китайцы возомнили себя слишком сильными и начали требовать деньги с других стран, в том числе и государства Тимура. Это слишком сильно возмутило великого завоевателя и он решил пойти пойти с войной на Китай. Но не успел Тимур двинуться в сторону Китайских земель, как он умер. Позже его империя распалась.
Названия у государства не было, была династия, которая называлась Тимуриды. Многие знают, что в игре Medieval 2 Total war есть фракция с таким же названием, так вот, это не ошибка, это действительно династия Тимура - Тимуриды.

Герб Тимуридов:

[Hamilkar]

yonan

Если создатели позиционируют свое творчество как фильм "документальный", то он документальный.

Наверное интересная у Вас жизнь, прочитал надпись на заборе и узнал столько фактов!
Кстати, он действительно документальный. Берем определение и читаем: Документальным называется фильм, в основу которого легли съёмки подлинных событий и лиц.
Раскопки были? Были. Каюмов был? Был. Так что кино действительно документальное.

yonan

Зачем писать о возможном происхождении, когда оно установлено?

Рад за Вас и надеюсь, что Вы не ученый.

yonan

тоже фольклор?

Hamilkar

Вижу, что Вы не вняли моим советам и не посмотрели, чем занимается фольклористика. Кому нужна информация, если можно выдумать все самому, верно?

yonan

а сам фильм подан как документальный - это лженаука

Любопытно стало, какая именно это лженаука? Вот никогда не слышал о науке "документалистика".

yonan

Фильм идет по федеральным каналам в мозги согражданам

У нормального человека между получением и усвоением информации есть еще стадия обработки. А на всех остальных мне все равно, не сильно они от обезьян ушли.

[yonan]

Hamilkar

Раскопки были? Были. Каюмов был? Был. Так что кино действительно документальное.

Оно поставлено как документальное, но снимает не подлинные события, а искаженные подлинные события. Какие события там искажены, знаете сами прекрасно.

Hamilkar

Рад за Вас и надеюсь, что Вы не ученый.

Не ученый. Да, радуйтесь, что ваш метод использования домыслов вместо фактов не принят мной на вооружение.

Hamilkar

Любопытно стало, какая именно это лженаука? Вот никогда не слышал о науке "документалистика".

Ну а вы ознакомьтесь с критериями лженауки, будет вам счастье. А так валяете дурака и отвечаете на то, что вам удобно.

Hamilkar

У нормального человека между получением и усвоением информации есть еще стадия обработки. А на всех остальных мне все равно, не сильно они от обезьян ушли.

Ну вот и стоило бы тем, кто не сильно ушел от обезьян, как вы выразились, показывать качественные документальные фильмы. Чтобы ставить их на две ноги. Впрочем, вы подобное в этой ветке уже говорили.
Но, сдается, вы не понимаете, что такое лженаука, или, как мне кажется, просто валяете дурака. Однако, очевидно, вы тут занимаетесь ее апологией

[Hamilkar]

yonan

Ну а вы ознакомьтесь с критериями лженауки, будет вам счастье.

лженау́ка — деятельность или учение, представляемые сторонниками как научные, но по сути таковыми не являющиеся. Другое распространённое определение псевдонауки — «мнимая или ложная наука; совокупность убеждений о мире, ошибочно рассматриваемая как основанная на научном методе или как имеющая статус современных научных истин».

Таким образом мистика в это определение не входит, а следовательно фильм не имеет ничего общего ни с наукой, ни с лженаукой.

yonan

Оно поставлено как документальное, но снимает не подлинные события, а искаженные подлинные события.

Специально его сейчас промотал. Там интервью с разными людьми + кадры хроники. Вполне документальное кино. Другое дело, что там подбор людей с нужными мнениями, но это в документалистике не новое.

yonan

тем, кто не сильно ушел от обезьян, как вы выразились, показывать качественные документальные фильмы. Чтобы ставить их на две ноги

Чтобы ставить на 2 ноги, нужно знания не из фильмов брать.

[yonan]

Hamilkar

Таким образом мистика в это определение не входит, а следовательно фильм не имеет ничего общего ни с наукой, ни с лженаукой.

Мистика не входит, верно.

Hamilkar

Специально его сейчас промотал. Там интервью с разными людьми + кадры хроники. Вполне документальное кино.

Тогда какого беса там делает мистика? И, важный момент, о чем фильм? О связи мистики и исторических событий, верно? Казалось бы, причем тут такие науки как история и археология?

Hamilkar

Другое дело, что там подбор людей с нужными мнениями, но это в документалистике не новое.

Это разве не манипуляция и приемы желтой прессы?

Hamilkar

Чтобы ставить на 2 ноги, нужно знания не из фильмов брать.

А откуда? Почему бы ТВ или Интернет поднять на уровень, чтобы оттуда можно было брать знания? Вы против? Ну пока смакуют вот такое вот на ТВ, пока люди (в данном случае вы), говорите, что нет ничего страшного. И давайте называть лженаучный продукт то объектом изучения фольклористики, то документальным фильмом с "неновыми" манипуляциями. В таком случае, да. ТВ и Интеренет - это помойка. А еще все большей помойкой становятся книжные магазины и даже, бывает, что учебники.
Я не прав?

[Hamilkar]

yonan

Тогда какого беса там делает мистика? И, важный момент, о чем фильм? О связи мистики и исторических событий, верно? Казалось бы, причем тут такие науки как история и археология?

Документальный фильм об этом мифе, что Вам не нравится?

yonan

Это разве не манипуляция и приемы желтой прессы?

Необязательно. Если бы они делали документалку о мнении разных людей на этот миф, тогда да. А так все логично.

yonan

А откуда? Почему бы ТВ или Интернет поднять на уровень

Ну если Вы не знаете, откуда брать знания, то тогда вообще все грустно... Сначала идите в школу, потом в университет, а затем продолжайте совершенствоваться самостоятельно. Удачи в начинании!
Инет и так вполне себе образовательный. Современное образование на доступность информации оттуда сильно завязано. Я английский начал с нуля учить, чтобы слушать онлайн-лекции. А ТВ, наверное было бы неплохо, так это Вы не мне говорите, у меня даже телевизора нет.

[yonan]

Hamilkar

Документальный фильм об этом мифе, что Вам не нравится?

Миф подается как истина, и вообще людям демонстрируют, что мистикой можно исторические процессы объяснять.

Hamilkar

Необязательно. Если бы они делали документалку о мнении разных людей на этот миф, тогда да. А так все логично.

Необязательно говорите, но сами прекрасно знаете, что манипуляция. И зачем фильм снят знаете. И тоже манипулируете.

Hamilkar

Ну если Вы не знаете, откуда брать знания, то тогда вообще все грустно...

С чего такие выводы?

Hamilkar

Сначала идите в школу, потом в университет, а затем продолжайте совершенствоваться самостоятельно. Удачи в начинании!

Очень смешно, особенно говоря об уровне образования в стране. Складывается впечатление, что вы не учились ни там, ни там. Напомню вам, что любители мистики (к которым у вас какое-то непоследовательное отношение) закончили и то, и другое, и чаще всего остались на уровне подростков.

Hamilkar

Инет и так вполне себе образовательный.

Особенно шапка этой темы. Она ярка иллюстрирует какие в Инете знания в основном размещены.

Hamilkar

Я английский начал с нуля учить, чтобы слушать онлайн-лекции.

И это от недостатка таковых на русском, согласитесь. Вот всякой ерунды на русском достаточно, ради нее языки не учат.

Hamilkar

А ТВ, наверное было бы неплохо, так это Вы не мне говорите, у меня даже телевизора нет.

У меня тоже нет, но вы живете не в вакууме, и значительный процент населения получает инфу именно оттуда. И из таких вот богоспасаемых документалок.

[Hamilkar]

yonan
В общем надоело спорить.
Подытоживая мою позицию, это всего лишь забавная история, не претендующая на научность, т.к. мистика. А то, что в нее верят, так в бога тоже до сих пор верят. Библию что ли из-за этого запрещать?

[yonan]

Hamilkar

Подытоживая мою позицию, это всего лишь забавная история, не претендующая на научность, т.к. мистика.

Не имею ничего против таких историй, пока их рассказывают друг друга на бытовом уровне, не вынося для массового зрителя. Тем более, подавая как истину, примешивая в науку.

Hamilkar

А то, что в нее верят, так в бога тоже до сих пор верят.

Но верить в магию "глупее", чем в Бога. Ну дологическое мышление, все дела. Хотя большинство людей верит в Иисуса Христа именно на дологическом уровне.

Hamilkar

Библию что ли из-за этого запрещать?

Библия имеет и позитивное воздействие на ход истории. А вот мракобесие в массах - нет.

[ЦЕМЕНТАТОР]

Зерно с собой, чтобы сеять, а по возвращении тем же путём питаться им? Плуги и бороны видимо тоже с собой были.
Короче говоря, я такое в первый раз слышу, хотя о всяких грандиозных походах все мы в курсе вроде. Кхм.

[Laszlo]