Сообщество Империал: Украинская Руина (1657-1687) - Сообщество Империал




Tanais

Украинская Руина (1657-1687)

От времен Великого Богдана и до Самойловича или...Мазепы? Или...?
Тема создана: 02 июля 2012, 20:34 · Автор: Tanais
Просмотров:
 29 513

  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Дата: Сегодня, 01:06

Imp

Украинская Руина (1657-1687)


Трагический период кровавых междоусобиц и иностранных интервенций, наступивший после смерти Богдана Хмельницкого. Гетманщина стала ареной непрерывной борьбы между Речью Посполитой, Россией и Османской империей.

Хронология

  • 1657 год: Смерть гетмана Богдана Хмельницкого, начало политического кризиса казацкой элиты
  • 1658 год: Заключение Иваном Выговским Гадячского договора (союз с Речью Посполитой)
  • 1659 год: Конотопская битва, разгром царских войск объединенными силами гетмана и татар
  • 1663 год: «Черная рада» в Нежине, официальный раскол Гетманщины на Правобережную и Левобережную
  • 1667 год: Андрусовское перемирие между Москвой и Варшавой без участия самих казаков
  • 1672 год: Бучачский мир, переход части Правобережья под протекторат Османской империи
  • 1681 год: Бахчисарайский мир закрепляет тотальное запустение южных Правобережных территорий
  • 1687 год: Избрание амбициозного Ивана Мазепы гетманом Левобережья, фактическое завершение Руины
     Tanais
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 02 июля 2012, 20:34

    Прекрасно осознаю "скользкость" данной темы. Ее неудобность и некомфортность и предвижу возможные филиппики в свой адрес от уважаемых мною людей.
    Возможно и наверно никто не поддержит данную тему . Но...как же интерсна и увлекательна она. Вообще мне очень интересна история Украины именно с конца 16 и до 18 веков. Сюда входит настолько насыщенный историческими событиями период что... "Руина" и занепад (упадок) и последующая гибель первой Украинской Державы - Почему? Кшиштоф Косинский, Северин Наливайко, Трясило, Гуня и Острянин...и сколько еще? Украина пылает великим пожаром схизмы и отчаянной вольности от Запорожья до пределов именно Русской земли, до Холмщины. Весь польский юго-запад периодичкски потрясает ужас - Запорожцы! Показались Запорожцы! Идущие мстить панам за поруганые святыни, своих жен, матерей и сестер. И горит огнем веры и воли схизматская, в устах панов, Русь-Украина. Татары раз за разом накатываются из Крыма и уводят колоссальные толпы пленееных на рынки Кафы и Бахчисарая, оставляя "землю пусту"..."Да осталась ли там хоть одна живая душа?", восклицает в ужасе какой-то европеец-путешественник, видя необозримость угоняемого татарами полона. Но - Стояла и Росла Украина! Так почему, почему именно после Великого Богдана, после небывалого взлета Украинско-Русинской Государственности. После стойкости и мощи десятков полков Хмельницкого, потрясавших и поставивших на край гибели Великую Республику, Жечь Посполиту, после Такого и вдруг...наступила "Руина" и все что было "потом"? А - было ли у Украины - "потом"?
    Почему...?
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 02 июля 2012, 20:53

      Tanais

      "Руина" и занепад (упадок) и последующая гибель первой Украинской Державы - Почему? Кшиштоф Косинский, Северин Наливайко, Трясило, Гуня и Острянин...и сколько еще?

      Вообще-то давайте не винегретить - Руиной называют события с гетманства Юрася Хмельницкого по Ивана Самойловича.
         Tanais
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 02 июля 2012, 21:00

        Вы безусловно правы, но причины...Причины "Руины"? Ее "корни" и последствия лежат далеко за этими временными рамками. Как "до..." так и "...после" Это просто - мое мнение.
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 02 июля 2012, 21:14

          Tanais

          Причины "Руины"?

          Аморфный и неопределенный характер власти в Украине - то ли независимое гос-во, то ли вассальное, то ли монархия наследственная, то ли республика олигархическая, то ли "народная демократия". Пока разобрались, "чем сердце успокоится" - повбивали народу...
             Гридь
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 02 июля 2012, 21:41

            Tanais

            Tanais

            ... Причины "Руины"?..

            Обычная грызня новых бояр, почувствовавших свою силу, в отсутствие сильной руки.
               Tanais
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 02 июля 2012, 21:43

              Так и сама Великая Республика, Жечь Посполита имела всьма аморфный характер. И ее постоянно сотрясали как просто рокоши(это их знаменитое "Славна Польска - рокошами") так и войны и восстания. И - Украина - то же самое...Почему только после Богдана, после Переяславля - наступило такое? Выстояла ли бы Держава Богдана - в одиночку? Сама - и против Жечи и против Крыма и Турции и против Москвы, если бы то поребовалось? Или ее бы постигла рано или поздно участь гуситской Чехии? Не лучше ли было, став Третьей силой в Великой Республике, приняв Богдану титло Великого Украинского Гетмана, подобно Великому Коронному и Великому Литовскому, или вообще - Князя Русского, остаться в составе Жечи Посполитой или найти вообще иной путь? И - почему у московлян сложилось даже в свое время подобие поговорки что... " Только Богдан Хмельницкий и был...все иные малороссийские гетманы суть изменники"?
              Почему?
                 Гридь
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 02 июля 2012, 21:53

                Tanais

                Tanais

                Так и сама Великая Республика, Жечь Посполита имела всьма аморфный характер. И ее постоянно сотрясали как просто рокоши(это их знаменитое "Славна Польска - рокошами") так и войны и восстания. И - Украина - то же самое...

                Жечь Посполита имела проверенную временем систему, Гетманщина - нет, только возникла.

                Tanais

                ... Выстояла ли бы Держава Богдана - в одиночку? Сама - и против Жечи и против Крыма и Турции и против Москвы, если бы то поребовалось?..

                Нет. Сожрали бы её с потрохами: соседи больно сильные и активные были.

                Tanais

                ... Не лучше ли было, став Третьей силой в Великой Республике, приняв Богдану титло Великого Украинского Гетмана, подобно Великому Коронному и Великому Литовскому, или вообще - Князя Русского, остаться в составе Жечи Посполитой или найти вообще иной путь?..

                Лучше, хуже - какая разница, если это не от украинцев зависело? Вон, Выговский пошёл на такой шаг, а толку? Гадячский договор как был бумажкой, так ею и остался.

                Tanais

                ... И - почему у московлян сложилось даже в свое время подобие поговорки что... " Только Богдан Хмельницкий и был...все иные малороссийские гетманы суть изменники"?
                Почему?

                Ну, Богдан отдал Гетьманщину в руки Москве, потому ему и прощалось в историографии всё то, за что иных гетьманов принято анафеме предавать.
                   Tanais
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 02 июля 2012, 22:27

                  Гридь

                  Жечь Посполита имела проверенную временем систему, Гетманщина - нет, только возникла.

                  Но и Украина свое гос. устройство(деление по полкам) по-сути давно уже имела и взяла не с "потолка". А ведь на Украине тогда возник небывалый для того времени социальный прецедент - по-сути Весь Народ поверстался в казачество. Понятие "реестровых" и после Зборова да и после Берестечка даже было весьма относительно. Возвращавшихся было к "усмиренным хлопам" в свои майонтки(поместья) панов нещадно предавали смерти их посполитые(крестьяне), считавшие себя едва не поголовно - казаками. Может быть - какой исторический шанс упустил тогда гетман Хмельницкий...

                  Гридь

                  Лучше, хуже - какая разница, если это не от украинцев зависело? Вон, Выговский пошёл на такой шаг, а толку? Гадячский договор как был бумажкой, так ею и остался.

                  Думаю, зависело все от именно украинцев. Их казацкая армия побивала лучшую тогда в Европе( по мнению многих) армию Речи Посполитой. Их походы на Крым, берега Анатолии и к самому Константинополю приводили в ужас Великую Порту, а и Москве Богдан Хмельницкий угрожал прийти под стены в случае неприятия условий. А может именно половинчатость Переяславля, раскол в рядах самой старшины и стали причиной дальнейших событий. И - Гадяча и всего что было за ним? И ведь действительно, кроме может Самойловича, все остальные сколько-нибудь значительные гетманы пытались скинуть с себя "тяжелую самодержавную руку" Москвы.
                     Qebedo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 02 июля 2012, 22:30

                    Гридь

                    Богдан отдал Гетьманщину в руки Москве

                    на самом деле кому он ее только не обещал... ;) Российская историография просто создала себе удобный образ постфактум. А на самом деле Богдан Зиновий был таким же "предателем", как Выговский или Дорошенко.
                    -Добавлено-

                    Tanais

                    Их казацкая армия побивала лучшую тогда в Европе( по мнению многих) армию Речи Посполитой.

                    С крымскими татарами - побивала. Без них Богдан Зиновий предпочитал "манёвры"... Вот Выговский молодец - умудрился под Конотопом москалей побить. Но опять же - эпизод...

                    Tanais

                    Их походы на Крым, берега Анатолии и к самому Константинополю приводили в ужас Великую Порту

                    в ужас в основном от того, что их не успевали с пограбленным добром догнать...

                    Tanais

                    все остальные сколько-нибудь значительные гетманы пытались скинуть с себя "тяжелую самодержавную руку" Москвы

                    Когда рука была "дающей" - даже лизали. А вот когда "берущей" - сразу начинали "скидавать"...
                       Tanais
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 02 июля 2012, 23:33

                      Богдан Хмельницкий вообще интересная и загадочная в историческом плане для неукраинцев фигура. Но если рассматривать его политические шаги во время Великой Нац-Освободительной войны просто с позиции украинцев, без всяких симпатий-антипатий постфактум извне Украины, то Его можно понять. Он просто искал возможность обеспечить себе, своему сословию(казацко-шляхетскому) и своему народу, думаю именно в такой последовательности, приемлемые, достойные условия жизни и опять таки думаю, если бы не смерть, Переяславль мог быть лишь эпизодом в этих "поисках".
                      Вообще-то именно польская сторона и пустила в мир мнение, что свои поражения(даже когда польские "кварцяные" загоны(отряды) бежали от украинских крестьянских куп(толп-отрядов)) польские войска терпели от крымских войск, но никак не от украинцев. Хотя и Зборовым и Берестечком (предательство со сороны хана) поляки "обязаны" крымцам.
                      А вспомним походы Сирка, его победы в битвах над татарами без чьей либо помощи.
                      Насчет же "руки Москвы" - мое мнение все началось с заключения Москвою перемирия с Жечью на пороге победы, когда был взят уже и Львов и почти вся Белорусия занята союзниками московско-украинскими и шведы просто добивали Жечь Посполиту.
                      И - перемирие спасло Польшу и разорвало Украину на право- и лево-бережную. Плюс к тому и усиление самодержавия на землях самой Украины, жившей до того по совсем иным законам и устоям. Не помещалась никак в прокрустово ложе самодержавия Вильна Козацька Украйна.
                        • 12 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • Последняя »
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 04:25 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline