Сообщество Империал: Украинская Руина (1657-1687) - Сообщество Империал




Tanais

Украинская Руина (1657-1687)

От времен Великого Богдана и до Самойловича или...Мазепы? Или...?
Тема создана: 02 июля 2012, 20:34 · Автор: Tanais
Просмотров:
 29 552

  • 12 Страниц
  • « Первая
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Дата: Сегодня, 01:06

Imp

Украинская Руина (1657-1687)


Трагический период кровавых междоусобиц и иностранных интервенций, наступивший после смерти Богдана Хмельницкого. Гетманщина стала ареной непрерывной борьбы между Речью Посполитой, Россией и Османской империей.

Хронология

  • 1657 год: Смерть гетмана Богдана Хмельницкого, начало политического кризиса казацкой элиты
  • 1658 год: Заключение Иваном Выговским Гадячского договора (союз с Речью Посполитой)
  • 1659 год: Конотопская битва, разгром царских войск объединенными силами гетмана и татар
  • 1663 год: «Черная рада» в Нежине, официальный раскол Гетманщины на Правобережную и Левобережную
  • 1667 год: Андрусовское перемирие между Москвой и Варшавой без участия самих казаков
  • 1672 год: Бучачский мир, переход части Правобережья под протекторат Османской империи
  • 1681 год: Бахчисарайский мир закрепляет тотальное запустение южных Правобережных территорий
  • 1687 год: Избрание амбициозного Ивана Мазепы гетманом Левобережья, фактическое завершение Руины
     Zheleznyak
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 03 июля 2012, 19:44

    Tanais

    Но вот объясните такой интересный момент из хода Русско(именно русско-)-польской войны. 1656г. - Польские войска разбиты, Галиция, да что - Галиция, Холмщина - исконные земли Червоной Руси освобождаются от власти Жечи Посполитой казацкими полками Хмельницкого. Белая и Черная Русь заняты русскими войсками, еще немного и...казалось бы конец Жечи Посполитой и в этот решающий момент Россия вдруг прекращает боевые действия против поляков, заключает сепаратное по-сути перемирие с ними и вдруг становиться не просто союзником но спасителем вчерашнего врага, вступая в войну против напавшей на издыхающую Польшу - Швеции..

    Думаю, тут чистый прагматизм.

    Tanais

    А Украина, ее интересы, разве не становятся просто разменной монетой в русских руках? Акт предателства по-сути. Не это ли оттолкнуло от промосковской ориентации многих из старшины казацкой и стало причиной раскола внутри нее и как следствие - того же разгрома русских казаками под Конотопом и всего что случилось после...

    Когда Мартин Пушкарь и Яков Барабаш выступали против Выговского - Москва как раз поддерживала последнего

    Tanais

    Может не так уж и виноваты украинские гетманы, полковники в своем двоедушии, может это их первым кто-то предал?

    И гетманы в том числе, тот же Выговский. Вот чего спрашивается не будучи "природным казаком" лезть в гетманы?
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 03 июля 2012, 20:05

      Tanais

      По сути происходит акт предательства интересов Украины

      А кто такая была Украина русскому гос-ву? Самостийная подруга? Или просто кусок территории? Это укроученые сейчас пишут о "равноправном союзе, договоре, бла-бла". А на самом деле "прымитя, владейтя".
         Tanais
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 03 июля 2012, 20:23

        Спойлер (раскрыть)
        Qebedo

        Qebedo

        ". А на самом деле "прымитя, владейтя".

        Извините, но Вы - утрируете, ведь ничего подобного холопству типа "прыймитя...ит.д", к чему и привыкла Московская Русь по отношению к занимаемым землям в Переяславских статьях не было. Ведь не было даже вхождения в состав Московского гос-ва. А было скорее противоестественное для самодержавия создание своеобразной конфедерации с широкими правами Украины и в свете этого тот самый договор о перемирии России с Польшей 1656г. за счет Украины и выглядел - мягко - грязно. Просто - предательством.
        Вот кстати текст Переяславских статей, где же в них холопство - "приймитя...?
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 03 июля 2012, 20:28

          Tanais

          Ведь не было даже вхождения в состав Московского гос-ва. А было скорее противоестественное для самодержавия создание своеобразной конфедерации с широкими правами Украины и в свете этого тот самый договор о перемирии России с Польшей 1656г. за счет Украины и выглядел - мягко - грязно. Просто - предательством.

          Вот я и пишу:

          Qebedo

          Это укроученые сейчас пишут о "равноправном союзе, договоре, бла-бла".
             Alexios
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 03 июля 2012, 20:58

            Tanais

            того же разгрома русских казаками под Конотопом

            Почему разгром русских казаками ? Запорожцы гетмана Беспалого за кого под Конотопом бились? ИМХО Руина - это Украинский вариант русской смуты 1604-1612, только без "хэппи энда".
               Случайная тетка
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 04 июля 2012, 00:12

              Tanais

              1656г. - Польские войска разбиты, Галиция, да что - Галиция, Холмщина - исконные земли Червоной Руси освобождаются от власти Жечи Посполитой казацкими полками Хмельницкого. Белая и Черная Русь заняты русскими войсками, еще немного и...казалось бы конец Жечи Посполитой и в этот решающий момент Россия вдруг прекращает боевые действия против поляков, заключает сепаратное по-сути перемирие с ними и вдруг становиться не просто союзником но спасителем вчерашнего врага, вступая в войну против напавшей на издыхающую Польшу - Швеции...

              А на фига России такое сокровище, как Швеция "от Балтики до Карпат" на своей западной границе ?
              Наши поступили исключительно прагматично и разумно - лучше ослабленная Речь Посполитая, чем чересчур разожравшаяся Швеция.
              Мы свои интересы отстаивали.
                 Ratsha
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 04 июля 2012, 09:43

                Случайная тетка

                А на фига России такое сокровище, как Швеция "от Балтики до Карпат" на своей западной границе ?
                Наши поступили исключительно прагматично и разумно - лучше ослабленная Речь Посполитая, чем чересчур разожравшаяся Швеция.
                Мы свои интересы отстаивали.

                С одной стороны так. А с другой, возможно, что Швеция таким большим куском как Польша просто "подавилась" бы и поэтому для России создание Шведской империи "от Балтики до Карпат" ничем особенно и не угрожало...
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 04 июля 2012, 10:37

                  Ratsha

                  возможно, что Швеция таким большим куском как Польша просто "подавилась" бы и поэтому для России создание Шведской империи "от Балтики до Карпат" ничем особенно и не угрожало

                  В 1939-1941 году СССР уже попробовал этот вариант...
                     Tanais
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 04 июля 2012, 11:27

                    Случайная тетка

                    Случайная тетка

                    А на фига России такое сокровище, как Швеция "от Балтики до Карпат" на своей западной границе ?
                    Наши поступили исключительно прагматично и разумно - лучше ослабленная Речь Посполитая, чем чересчур разожравшаяся Швеция.
                    Мы свои интересы отстаивали.

                    ...и к остальным камераден тоже:
                    Интересы России - это конечно понятно. Но - посмотрим со стороны Украины, старшины и гетманов-"изменников", но ведь чему "изменников" то? Украине? Отнюдь. Интересам России? "Отсель нам Богм суждено..." хоть лбом в Европу проломиться. Так ведь Московия только что, ну оносительно 54-го года приняла не под свою руку, но заключив по сути союзный договор, мощное Украино-Русинское гос-во. И - что же? Союзник, его интересы - просто "прокинуты"(вот нынешнее арго как нельзя подходит). А как результат - что же получила ненька Украина? Восстановившуюся Жечь, Сожженный Чигирин, Войны с Турцией, татарские набеги, братоубийственную войну дезориентированой старшины, водившей с собою то московлян, то гоноровых шляхтичей то татар, а там и турки пожаловали. А корни где? В измене старшины, гетманов? А может в измене Московии общим интересам и договорным обязательствам? Может это и была причина Украинской "Руины" - вот подумайте и ответьте. А уж потом Выговский со казаки громит московлян под Конотопом и как-то уж зело неоднозначно(даже для того времени) обходится с пленными московитами.
                    А ведь так(пленные были едва не поголовно перебиты) поступали во все времена на Руси лишь с...изменниками и предателями...
                    Тут и задумаешься...
                    имхо
                       Zheleznyak
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 04 июля 2012, 12:17

                      Tanais

                      Так ведь Московия только что, ну оносительно 54-го года приняла не под свою руку, но заключив по сути союзный договор

                      Какой там союз, сказано же
                      Царь - сеньор
                      Гетман - его вассал
                      по другому быть просто не могло в те времена.
                        • 12 Страниц
                        • « Первая
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 05:35 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline