Сообщество Империал: Римский военный костюм - Сообщество Империал




koh

Римский военный костюм

...и военная атрибутика
Тема создана: 20 февраля 2013, 15:33 · Автор: koh
Просмотров:
 33 246

x
  • 9 Страниц
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 rogala
  • Imp
Imperial
 

Дата: 26 февраля 2013, 22:24

primipilaris 26 февраля 2013, 22:13

Можно переименовать тему в воинский костюм античности или выделить посты в отдельную ветку. Вопрос-то интересный. Имхо.

Это было бы правильно.
     rogala
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 27 февраля 2013, 09:13

    Продолжу,
    Сразу чтоб отсечь ненужное, я не вижу четких и убедительных доков в пользу исключительной доминантности красного цвета в костюме и окрасе щитов на 1-2 век нашей эры. На известных источниках представлены разные. В групповых сценах даже в одном подразделении( судя по одинаковым щитам) встречаем разные туники и шарфы.
    Вот еще один фрагмент все с той же колонны. Вообще же стоило бы все же поделить в обсуждение хотя бы на века, тему с костюмом, а то как то смешивать республиканский период с 4 веком, наверное все же неправильно.
    Итак вот еще один, на сей раз всем участникам будет приятно видеть не только иные но и красный цвет, но меня больше занимает группа "синих"...В синем офицер. и синие полотнища на знаменах!
    Imp
       Magnus_Maximus
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 27 февраля 2013, 13:11

      Для отстающих:

      Цитата

      Колонна Траяна, несомненно, была окрашена, но не так как это представляет Погорзельски.


      Тчк.
         rogala
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 27 февраля 2013, 13:26

        Magnus_Maximus
        не впервый раз замечаю. вам близка манера общения хлегио.....

        Интересная подача, а ссылочку на откровение? от "експерта", и на чем оно основано?
        Где есть обоснованные статьи -рецензии по этому поводу? или так форумное хлегийное закулисье?
        В целом я предложил этот вариант реконструкции как нечто новое и свежее. Насколько там правильно, судить не могу по причине пока не получу свой экземпляр, и не прочту как они это делали.
        Если это отсебятина - то значит так и запишем- ввели общественность в заблуждение псевдо научной публикацией.
           Magnus_Maximus
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 27 февраля 2013, 13:39

          Для Вас - и так сойдет.
          Но так и быть, сообщу:

          Цитата

          Вся эта "дискуссия" яйца выеденного не стоит. Т.к. цветовая палитра этого Ричи Погорзельски совершенно непонятно на чем основывается, т.е. по большей части (если не целиком) является фантазией автора книги. Это становится ясно, если прочитать саму книгу или рецензии ее читавших.
          Более того, сам Ричи после жесткой критики появлялся на RAT и по сути признал, что да, это - фантазия, пусть и основанная на изучении другой римской скульптуры. Т.о. мы здесь имеем очередные "Bunte G?tter". Красиво конечно, но не имеет практически никакого отношения к действительности. Колонна Траяна, несомненно, была окрашена (следы энкаустики обнаруживались еще в 1830-х, до того, как были сделаны слепки с рельефа), но не так, как это представляет Погорзельски

          -Добавлено-

          Цитата

          В целом я предложил этот вариант реконструкции как нечто новое и свежее.


          А, простите, м-р Фуэнтес / Самнер, не узнал Вас под другим ником...
             Dezperado
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 27 февраля 2013, 13:41

            rogala

            Цитата

            Я в курсе за колличество находок Дура -Европос,
            речь о тех которые в цвете
            я привел мнение достаточно авторитетного автора монографии -Саймона Джеймса
            Excavations at Dura Europos: Final Report VII: Arms and Armour and other Military Equipment,
            там приводится предположение о том что красный расписной овальный щит предназначался для игр или церемониалов.(стр 178)

            В Дура-Европос 6 сохранившихся щитов в цвете, не считая фрагментов остальных. И там два красных расписных овальных щита! Один со сценами из "Илиады", а другой со сценами Амазономахии. И почему это Джеймс и Коннолли без всяких доказательств записывают все расписные щиты в пардные? Кроме того, а что, парадные щиты носили какие-то другие воины, не римляне? То есть на бой с фиолетовыми, а на парад только с красными?

            Цитата

            Продолжу,
            Сразу чтоб отсечь ненужное, я не вижу четких и убедительных доков в пользу исключительной доминантности красного цвета в костюме и окрасе щитов на 1-2 век нашей эры. На известных источниках представлены разные. В групповых сценах даже в одном подразделении( судя по одинаковым щитам) встречаем разные туники и шарфы.
            Вот еще один фрагмент все с той же колонны. Вообще же стоило бы все же поделить в обсуждение хотя бы на века, тему с костюмом, а то как то смешивать республиканский период с 4 веком, наверное все же неправильно.
            Итак вот еще один, на сей раз всем участникам будет приятно видеть не только иные но и красный цвет, но меня больше занимает группа "синих"...В синем офицер. и синие полотнища на знаменах!
            Imp

            Синие полотнища на штандартах, солдаты в синих лорика сегментата. Такое ощущение что или художник или реконструктор пытались передать не реально существующую действительность, а некое художественное видение мира. Где трава может быть красной, а небо зеленым.
            Что же касается туник, то я вам подробно отвечу завтра.
               rogala
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 27 февраля 2013, 13:59

              И снова 0 ссылок. Цитата репортаж -из за закулисья. И Где же эти рецензии?
              Ну с вами тоже все понятно....
              Тчк.

              О пошли знакомые нотки ....
              "А, простите, м-р Фуэнтес / Самнер, не узнал Вас под другим ником..."

              Где это я выставил их за свое? Я привел фото из вышедшей два месяца назад книги. с названием и автором.

              "Что же касается туник, то я вам подробно отвечу завтра."

              Ну видимо уже идет обсуждение этого, то есть ждать порцию цитат в известном стиле. вот уже один начал ....
              -Добавлено-"Синие полотнища на штандартах, солдаты в синих лорика сегментата. Такое ощущение что или художник или реконструктор пытались передать не реально существующую действительность, а некое художественное видение мира. Где трава может быть красной, а небо зеленым."

              Давайте так с небом и прочими пейзажами - там все в своих цветах, а насколько там сделано и на основе чего, надо смотреть текст. Или что синияя, или желтая туника- это ересь?
                 Dezperado
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 27 февраля 2013, 14:02

                rogala

                Цитата

                Ну видимо уже идет обсуждение этого, то есть ждать порцию цитат в известном стиле. вот уже один начал ....

                Нет там много материала, однако :003:
                Синие лорика сегментата -- ересь.
                   rogala
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 27 февраля 2013, 14:06

                  Dezperado 27 февраля 2013, 14:02

                  rogala

                  Цитата

                  Ну видимо уже идет обсуждение этого, то есть ждать порцию цитат в известном стиле. вот уже один начал ....

                  Нет там много материала, однако :003:
                  Синие лорика сегментата -- ересь.

                  так а я разве спорю?
                  И разве мы лорики обсуждаем? Может на рельефах таким образом передавался цвет металла? А может конечно и отсебятина....
                     Dezperado
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 27 февраля 2013, 14:20

                    rogala 27 февраля 2013, 14:06

                    Dezperado 27 февраля 2013, 14:02

                    Синие лорика сегментата -- ересь.

                    так а я разве спорю?
                    И разве мы лорики обсуждаем? Может на рельефах таким образом передавался цвет металла? А может конечно и отсебятина....

                    Нет, не передавался. Там на другом изображении этой же Колонны, кот вы привели ранее те же лорики сегментата цвета металла, т.е. белые.
                      • 9 Страниц
                      • « Первая
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                       
                      Перевести Страницу
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 08:26 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline