Сообщество Империал: Фаланга против легиона - Сообщество Империал




Shurkec

Фаланга против легиона

Вооружение, тактика и многое другое
Тема создана: 01 марта 2006, 14:15 · Автор: Shurkec
Просмотров:
 307 561

Что лучше? 267 проголосовало
  1. Фаланга  | 67 голосов / 25.09%

  2. Легион | 118 голосов / 44.19%

  3. Оба равноценны | 70 голосов / 26.22%

  4. Не знаю | 12 голосов / 4.49%

 2 
 zukaris
  • Imp
Imperial
 

Дата: 23 октября 2006, 17:32

В период рассвета фаланги,у конницы небыло седел ,на фалангу не ходили в атаку.
И все таки сколько весило копье ?
Вот из плутарха(сравнительные жизне описания)
Агесилай вернулся в Эфес и стал собирать конницу,приказывая что бы каждый богатый человек выставил за себя по одной лошади и всаднику.Многие согласились на это и вскоре вместо трусливых тяжеловооруженных воинов у Агесилая собралась многочисленная и боеспособная конница. Imp
     Shurkec
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 24 октября 2006, 08:39

    lis

    Цитата

    Сколько весит копья небольшого отряда фаланги ( за ним стоит легион) когда на него мчится тяжёлая конница?

    Примеры, плиз, из античной истории, когда конница атаковала в лоб фалангу... Рыцарские конные атаки и фильм "Храброе сердце" просьба в пример не приводить Imp
    А также пример, когда за фалангой стоял легион... Imp
       zukaris
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 24 октября 2006, 09:21

      Ступил я конечно, стремян не было, кстати кто в европу завез стремена и когда ?
      Вот еще по поводу фаланги , тоже из Плутарха : македонская фаланга переправилась через реку и сошлась с пехотой противника (из описания битвы у граника ) Персы сопротивлялись вяло и недолго в скором времени все кроме греческих наемников обратились в бегство.Эти последнии сомкнув ряды у подножья какого то холма ,были готовы сдаться при условии что Александр обещает им безопасность Однако руководясь скорее гневом чем расчетом Александр напал на них первым и при этом потерял своего коня (это был не Буцефал).Именно в этой схватке больше всего македонян было ранено и убито.
      Это конечно известный факт что греки наемничали по всему средиземноморью, но почему они не называли свое построение фалангой ? Скорее всего потому ,что фаланга это не подразделение собранное по месту жительству,как у греков ,это форма регулярной армии набранное из всей македонии.
         Shurkec
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 24 октября 2006, 10:25

        zukaris

        Цитата

        Вот еще по поводу фаланги , тоже из Плутарха : македонская фаланга переправилась через реку и сошлась с пехотой противника...

        К чему был приведен данный пример? Вроде ход битвы при Гранике тут многим известен...

        Цитата

        но почему они не называли свое построение фалангой

        Серьезно? Imp А как же они тогда называли свое построение? Imp
           zukaris
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 24 октября 2006, 10:37

          Вот еще из Агесилая.
          ... и оказавшись при Коронее лицом к лицу с противником .выстроил войско в боевой порядок,поручив орхоменцам левое крыло и став во главе правого,.Ксенофонт,вернувшись из Азии и сам участвовавштй в сражении рядом с Агесилаем,рассказывает ,что это битва была наиболее ожесточенной из всех,которые происходили в те времена.Агесилай мог бы обеспечить себе вернуюпобеду еслибы он не ударил фиванцам в лоб ,а дал им пройти мимо,и бросился бы на них сзади. Однако из за ожесточения и честолюбия он сшибся с противником грудь с грудью,желая опрокинуть его своим натиском.Враги приняли удар с не меньшию отвагой. Вспыхнуло ожесточенное сражение по все БОЕВОЙ ЛИНИ ,особенно напряженное в том месте где стоял Агесилай,окруженный 50 спартанцами ,боевой пыл которых,как кажется,послужил на этот раз спасением для царя.Ибо они сражались,защищая его с величайшей жрабростью и хотя не смогли уберечь царя от ран,однако когда его панцирь был уже пробит во многих местах МЕЧАМИ ! и копьями ,вынесли его с большим трудом ,но живого .тесно сплотившись вокруг него они многих положили на месте и сами потеряли многих.когда обнаружилось что одолеть фиванцев прямым ударом-задача слишком трудная,спартанцы были принуждены принять план,отвергнутый ими вначалесражения.Они расступились перед фиванцами и дали им пройти между своими рядами,а когда те увидев что прорыв уже совершен нарушили строй,спартанцы погнались за ними ,и поравнявшись напали с флангов. Однако им не удалось обратить врагов в бегство.

          2 Shurkec

          1 - Вот и подумай к чему.
          2 - Да не как не называли ,А ты рядом стоял ,да, и слышал ? Imp(Шпака не брал ? Уверен ?)
             Shurkec
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 24 октября 2006, 10:44

            zukaris
            1. Если тебе так уж хочется приводить описание исторических битв, то можешь открыть новую тему - а то что ты написал в своем последнем посте ни в п...у, ни в Красную армию... Каким боком это относится к противостоянию фаланги и легиона???
            2. Ну я не стоял, но судя по всему ты явно был реальным свидетелем битвы при Гранике, а также был лично знаком с Агесилаем...
               zukaris
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 24 октября 2006, 10:53

              2Shurkec
              1 - Да уж точно не в красную армию,читай и думай ,Плутарха.
              2 - Не я, Плутарх ,читай буквы ,они русские. Imp
                 Shurkec
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 24 октября 2006, 10:55

                zukaris
                Не мешало бы для начала тебе прочесть все то, что было написано до тебя...
                   zukaris
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 24 октября 2006, 11:09

                  Вот еще из Плутарха по поводу битвы фаланги с кавалерией.
                  ... в бою левый фланг под командованием Пармениона,стал в беспорядке отступать ,теснимый бактрийской кавалерией,в то время как всадники Мазея обошли фалангу и напали на охрану обоза.
                  Чем командовал Парменион ? Разве не фалангой ?

                  2Shurkec
                  И тебе то же ,начиная с Плутарха Imp
                     Shurkec
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 24 октября 2006, 11:41

                    zukaris
                    Слушай, ты вообще русский? По-русски читать умеешь? Или ты читаешь только себя любимого? Я тебе еще раз перечислю что собственно я хотел от тебя (и не только):
                    1. Меня интересовал пример из истории атаки фаланги в лоб кавалерией.
                    2. Какое отношение описываемые тобой примеры имеют отношение к противостоянию фаланги и легиона? И вообще - что именно ты хотел сказать тупо цитируя Плутарха? Или ты пишешь по принципу "догадайтесь сами"? Или ты думаешь что кроме тебя с Плутархом здесь на форуме никто не знаком? Тогда должен тебя разочаровать в этом...
                    3. Почему греки (по твоему мнению) не называли свое построение фалангой и тогда как же они тогда его называли?

                    Вместо ясных и четких ответов ты пишешь всякую хрень, даже не связанную между собой.

                    И еще:

                    Цитата

                    в бою левый фланг под командованием Пармениона,стал в беспорядке отступать ,теснимый бактрийской кавалерией,в то время как всадники Мазея обошли фалангу и напали на охрану обоза.
                    Чем командовал Парменион ? Разве не фалангой ?

                    Ты сам-то читать умеешь то что пишешь? там же ясно написано - Парменион командовал левым флангом - фаланга же стояла в центре.
                       
                      Перевести Страницу
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 09:55 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline