[Александрович]

Год выпуска: 2010
Страна: Германия
Жанр: документальный
Продолжительность: 00:49:53
Перевод: профессиональный (одноголосый)
Режиссер: Андреас Гутцайт

Цитата

Археологи воссоздают историю древнего города-государства Катна, некогда существовавшего на границе с Древним Египтом и остававшегося забытым более трех тысяч лет.

[Старый]

Весьма интересный и неожиданный фильм...
Особенно впечатлили настоящие останки местной породы слона... В источниках они конечно упоминаются (и в египетских, и в ассирийских), много изделий из слоновой кости, но чтобы останки слона из данного региона - это уже что-то, к тому же подтверждающее широкое распространение слонов на Ближнем Востоке...

[Jackel]

Старый 15 января 2015, 14:01

Весьма интересный и неожиданный фильм...
Особенно впечатлили настоящие останки местной породы слона... В источниках они конечно упоминаются (и в египетских, и в ассирийских), много изделий из слоновой кости, но чтобы останки слона из данного региона - это уже что-то, к тому же подтверждающее широкое распространение слонов на Ближнем Востоке...

Уж скорее наоборот - что к историческому периоду слоны там были откровенно вымирающими (или почти истребленными). Иначе как объяснить такое малое количество слоновьих останков за такой длительный и территориально-обширный период раскопок?

[Старый]

Что подразумевается под "историческим периодом"?
Когда он начинается по твоему?

От себя добавлю, что самое позднее изображение слона для Ближнего Востока (не Эллинизма) встречается на знаменитом Чёрном обелиске Салманасара III из Кальху (Институт Востока, Чикаго), а это уже 2-я пол.IX в.до н.э.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Специалисты утверждают, что останки слонов на воздухе быстро истлевают, чем и вызвано малое число таких находок (сами останки из фильма находились глубоко под землёй, что и сохранило их "для потомства"). С другой стороны охота на слонов входило в "героические деяния" ассирийских владык и даже нашло отражение в их анналах... А знаменитая охота Тутмоса III на берегах Оронта, которая чуть не закончилась его гибелью, завершилась уничтожением 120 особей... Вот таким образом местные слоны и были в конце-концов уничтожены и уже первые Ахемениды местных слонов не встречали...

[Jackel]

Старый 15 января 2015, 15:25

Что подразумевается под "историческим периодом"?
Когда он начинается по твоему?

Т.е. как "когда"? С Раннего царства, разумеется.

Старый 15 января 2015, 15:25

От себя добавлю, что самое позднее изображение слона для Ближнего Востока (не Эллинизма) встречается на знаменитом Чёрном обелиске Салманасара III из Кальху (Институт Востока, Чикаго), а это уже 2-я пол.IX в.до н.э.

Мог быть и привозной.

Старый 15 января 2015, 15:25

Специалисты утверждают, что останки слонов на воздухе быстро истлевают, чем и вызвано малое число таких находок (сами останки из фильма находились глубоко под землёй, что и сохранило их "для потомства"). С другой стороны охота на слонов входило в "героические деяния" ассирийских владык и даже нашло отражение в их анналах... А знаменитая охота Тутмоса III на берегах Оронта, которая чуть не закончилась его гибелью, завершилась уничтожением 120 особей... Вот таким образом местные слоны и были в конце-концов уничтожены и уже первые Ахемениды местных слонов не встречали...

Т.е. веку к 7-6 до н.э. они уже исчезли полностью, не осталось даже отдельных семей. Вполне логично, если за несколько столетий до того их популяция в регионе уже была на грани уничтожения. Ведь даже 120 слонов для устойчивой популяции - откровенно мало. А могли ведь и лишний ноль приписать...

[Старый]

Jackel

Мог быть и привозной.

Вопрос - откуда его могли привезти?
ИМХО Из Индии - маловероятно: далеко и весьма накладно... Хотя наличие обезьян может в какой-то мере на это указывать
Из Африки - более вероятно, т.к. отдельные стада слонов вполне могли достигать берегов Верхнего Нила... Но вот сами размеры на стеле настораживают... Ассирийцы великолепно владели искусством изображения животных, поэтому ошибиться в размерах вряд ли могли... На стеле же слон небольшой, а наличие бивней говорит о том, что это явно не детёныш и не самка, а вполне себе сформировавшийся самец... Взрослые же самцы что в Индии, что в Африке имели довольно таки высокий рост... Правда имелись и небольшие т.н. "лесные слоны", которых могли (?) доставить финикийцы из лесов Атласких гор, но тоже далеко и накладно... Кстати, встречал мнение, что к границам Эллинистического Египта (!) могли подходить и малые семьи т.н. "пустынных слонов", которых якобы Птолемеи могли приспособить для боя... ИМХО